水滸伝←こいつが三國志に人気で圧倒的差をつけられた理由

2021年1月15日 2021年1月14日

1 : 2021/01/12(火)10:28:33 ID:7N73CJKya

何がいけなかったんや………

2 : 2021/01/12(火)10:28:56 ID:vpFM7xB0a

人数が多すぎる

3 : 2021/01/12(火)10:29:01 ID:m0mLMZj3a

結構グロい

5 : 2021/01/12(火)10:30:23 ID:gfvDx9G70

董卓を倒すけど殺さないみたいな感じやっけ

6 : 2021/01/12(火)10:30:28 ID:QAgKknEca

百八星揃ってからが蛇足

7 : 2021/01/12(火)10:30:31 ID:WQ3IbT7G0

あんまり個性無いしダレる
地なんとか星は不要やろ

9 : 2021/01/12(火)10:30:53 ID:A1M/P6Q0a

ジャンルが違うのでは

10 : 2021/01/12(火)10:31:19 ID:Nq31d8NVd

林仲が主役じゃないから

12 : 2021/01/12(火)10:31:27 ID:P19iMo8C0

何の魅力もない宋江を主人公格にしちゃったから

13 : 2021/01/12(火)10:31:32 ID:Juim+HX3d

主人公誰なん？

16 : 2021/01/12(火)10:32:24 ID:GAqzx2LMa

吉川英治が完結前に逝ったから
日本人が想像する三国志は吉川三国志やしな

19 : 2021/01/12(火)10:33:25 ID:pur+lE4HM

金瓶梅は？

25 : 2021/01/12(火)10:39:13 ID:ImmgoPYL0

>>19

西門慶が裏山過ぎるから嫌い

20 : 2021/01/12(火)10:34:44 ID:67g8ygD6p

華がない

21 : 2021/01/12(火)10:34:54 ID:z0Vhdu+A0

雑すぎるのはある

22 : 2021/01/12(火)10:37:39 ID:e64gjBR40

そろったら大暴れやと思うやん
降伏してぼろ雑巾とか思わんやん

23 : 2021/01/12(火)10:38:02 ID:gfvDx9G70

横山のしか知らんけど終盤のダイジェストだけ見てもなかなか酷かったわ

24 : 2021/01/12(火)10:38:22 ID:ZGxEA/fLd

目的がわからんよね
国おこしとか復讐とかわかりやすい目標が欲しかった

27 : 2021/01/12(火)10:40:36 ID:joR/5ANCd

フィクションなんやろ？三国志ギリ史実に基づいてるけど

29 : 2021/01/12(火)10:41:31 ID:Zg7wjZ5T0

>>27

一応元になった実話はある

28 : 2021/01/12(火)10:41:29 ID:jQqsfByvd

全滅しちゃうから

30 : 2021/01/12(火)10:42:16 ID:EatuPwGaa

そもそも水滸伝っていつの時代？

32 : 2021/01/12(火)10:42:40 ID:vg2/SEra0

敵に魅力がない

33 : 2021/01/12(火)10:43:09 ID:7qA5XPdB0

妖術に頼りすぎる

34 : 2021/01/12(火)10:43:24 ID:dpVwqrj2a

普通里見八犬伝だよね

35 : 2021/01/12(火)10:43:30 ID:TXz5JfJud

どうせフィクションなんやから主役サイドがもっと痛快に活躍せーや

36 : 2021/01/12(火)10:43:44 ID:BlIely1F0

江戸時代ではどちらが流行っとったんや？

46 : 2021/01/12(火)10:45:37 ID:7qA5XPdB0

>>36

水滸伝は108人と多いので8人に減らしましたと
堂々と宣言した滝沢馬琴の南総里見八犬伝がいちばん人気や
ちなみに滝沢先生は英傑の性別を男女逆にした傾城水滸伝っていうのも書いてるで

49 : 2021/01/12(火)10:46:08 ID:BlIely1F0

>>46

やっぱり馬琴先生はすごいわ

39 : 2021/01/12(火)10:44:54 ID:BjBqBqnA0

結局は荒れた国で賊が暴れてるだけやし

42 : 2021/01/12(火)10:45:12 ID:vg2/SEra0

三国志で言うと数ページで終わってまう黄巾の乱みたいなもんやろ

43 : 2021/01/12(火)10:45:18 ID:7f7/nfpG0

主人公サイドが畜生すぎる

44 : 2021/01/12(火)10:45:27 ID:lu9u7/Ms0

横山やらNHKの人形劇なかったら同じレベルの扱いやろな
運としか言いようがない

45 : 2021/01/12(火)10:45:27 ID:2u412Vg2p

主役はみんな悪役だから

47 : 2021/01/12(火)10:45:52 ID:m0FaUnbOr

完全なる創作やからやろ
演技は史実が元になってるけど

64 : 2021/01/12(火)10:49:56 ID:gfvDx9G70

>>47

やっぱノンフィクションは楽しさの補正がかかりまくるわ

48 : 2021/01/12(火)10:45:58 ID:qK4v+HEK0

主人公がボロクソに叩かれてて草生えた

59 : 2021/01/12(火)10:49:15 ID:7qA5XPdB0

>>48

朱子学者の李卓吾っていう先生は水滸伝は聖人の説教よりも良いとか逆張りしてたけど
宋江だけはフォロー出来なくてあれは口先だけの侏儒をパロディにしたもので
直球ストレートで突っ込む李逵とセットで見るもんやと説いてたわ

50 : 2021/01/12(火)10:46:13 ID:TTsHHWRB0

林冲と竹松がかっこいいだけだし
他のゴロツキは余計や

53 : 2021/01/12(火)10:47:35 ID:M0EDjvqV0

最後は役人の捨て駒としてホウロウと潰し合いさせられるから

56 : 2021/01/12(火)10:47:50 ID:r485uaHB0

封神演義のほうがスパッと解決しておもろい

63 : 2021/01/12(火)10:49:55 ID:ht9vmiMrd

三国志以上にグダグダな終わり方
北方水滸伝に人気出て偏り過ぎた

66 : 2021/01/12(火)10:51:03 ID:ABlyaT1/M

共産党「ダメです」

70 : 2021/01/12(火)10:52:47 ID:q9CZb+owM

やっぱ紅楼夢なんだわ

71 : 2021/01/12(火)10:54:26 ID:YW0dX2dW0

キャラが多すぎる

72 : 2021/01/12(火)10:54:28 ID:7qA5XPdB0

紅楼夢が好きとか満蒙人かよ
硬派な漢人なら四書五経と時々三国志、水滸伝はほんのちょっとだけ読めばええんや

73 : 2021/01/12(火)10:54:42 ID:BX3MYrXz0

紅楼夢も紅楼夢で問題はあると思うけど

74 : 2021/01/12(火)10:54:46 ID:dhJnRRRr0

ファンタジー要素

75 : 2021/01/12(火)10:54:52 ID:dAveVsNT0

原作の評価が後半つまらないで統一されてるレベルだからや

76 : 2021/01/12(火)10:55:47 ID:ht9vmiMrd

中国住んでたとき、現地民に関羽や諸葛亮の子孫ておるの？って聞いたら自称子孫は100万人くらいいるよってチャイニーズジョーク言われたな

87 : 2021/01/12(火)10:58:31 ID:TTsHHWRB0

>>76

1800年って100世代弱あるやろ
100万人なんて余裕やろ

78 : 2021/01/12(火)10:56:57 ID:JrNyO7xG0

史実じゃないからな、物語としては面白いけどグロいよね

81 : 2021/01/12(火)10:57:25 ID:XxIA1s9x0

揃ってからボロボロ死にすぎやろ

82 : 2021/01/12(火)10:57:27 ID:BX3MYrXz0

物語としては面白いんよね水滸伝

83 : 2021/01/12(火)10:57:31 ID:xUwAOw9K0

棒術の先生かなんかが異常に強かった気がする

85 : 2021/01/12(火)10:58:01 ID:Zg7wjZ5T0

水滸伝に限らずやが講談から小説風にしてあるやつはだいたいつまらん
内容以前に読み物としてつまらん

88 : 2021/01/12(火)10:58:33 ID:7qA5XPdB0

水滸伝フォロワーの八犬伝も後半の戦争編はつまらんからな
富士の裾野で10万人学生集めて戦争させた男一匹ガキ大将もそこから一気に迷走したし
エンタメのインフレの限界っちゅうのはあるやろうな
ワンピースはよう頑張ってる方や

92 : 2021/01/12(火)11:01:14 ID:nnud1uRL0

かっけーキャラ設定作ってストーリーとかは考えられない中二妄想と同じ

94 : 2021/01/12(火)11:01:37 ID:TXz5JfJud

頭いいキャラが孔明や仲達に比べて誤先生ってのもな

96 : 2021/01/12(火)11:02:30 ID:pB5Ni4TsM

北方謙三のしか知らんけど結構面白かったで

98 : 2021/01/12(火)11:02:45 ID:OU5UIQXl0

ワイ「この林冲って奴えらい活躍してるからイケメン枠なんやろなぁ」
トッモ「こいつ張飛みたいな顔やで」
ワイ「」

99 : 2021/01/12(火)11:03:00 ID:G+4I4kG40

林冲ファンからしたら悪役の高キュウを捕まえたのに敵を討たず都に返すなんてカタルシスなさすぎや

100 : 2021/01/12(火)11:03:13 ID:G0x0HGpD0

幻想水滸伝は好き

101 : 2021/01/12(火)11:04:55 ID:9qlvKXPg0

「丁度閑職にまわされたし備髭公仲間に入れたいなぁ…せや！」
トップレベルで酷い勧誘やろコレ

108 : 2021/01/12(火)11:07:11 ID:jzcETyr6a

>>101

それな

呼延灼の連環馬には鈎錬槍が有効！せやから徐寧つかまえて教わるでーとかかわいいもん

102 : 2021/01/12(火)11:05:05 ID:TXK+79vRd

後半グダグダ

103 : 2021/01/12(火)11:05:21 ID:494h2rdsM

全体的に梁山泊の目的があいまい
主人公サイドの残虐プレーが目立つ
方臘に108星の処理をさせすぎ
ハッピーエンドでないのはいいとして胸くそ良くないグズグズエンド

しゃーない

104 : 2021/01/12(火)11:06:08 ID:0edEIzQ2d

水滸伝を元にした漫画描けばそこそこ人気出るんちゃうか？

107 : 2021/01/12(火)11:06:38 ID:TXz5JfJud

そう考えると当初の目的達成してハッピーエンドの西遊記って神だわ

109 : 2021/01/12(火)11:07:16 ID:eKWS75RK0

光栄のゲームやっとったわ

124 : 2021/01/12(火)11:09:37 ID:jzcETyr6a

>>109

一騎打ちクソ強くて草生えたわ

113 : 2021/01/12(火)11:07:30 ID:OOKT8lAHa

悪人集団

114 : 2021/01/12(火)11:08:02 ID:BX3MYrXz0

と言うか北方水滸伝はそもそもハードボイルド作家の北方先生にはバッチリ合ってるとおもうんやけどね

115 : 2021/01/12(火)11:08:03 ID:hVXrWn1nM

百八つの厄災が飛び出して百八星の英雄って一人一殺換算なんけ？

116 : 2021/01/12(火)11:08:24 ID:TTsHHWRB0

その点西遊記は主要キャラ誰も死なないから安心やで
雑魚は秒でミンチになるが

117 : 2021/01/12(火)11:08:34 ID:9qlvKXPg0

宋江と数十人の山賊を元ネタに話膨らましているからそら無理が出てくるよな成立時期的に岳飛伝とか楊家将演義の影響も大きいんやろね

120 : 2021/01/12(火)11:08:50 ID:Esz2r2iq0

光栄が三国志のゲームばっかだしてたから

121 : 2021/01/12(火)11:08:51 ID:a1JmVUdrM

人気ないせいでコーエーのゲームがでなくなったのが悲しい

122 : 2021/01/12(火)11:09:16 ID:jzcETyr6a

なんかおおもとの本やと集まったとこで終わりなんやろ
そのかと曾塗市征伐とか西遼戦とか方ロウ征伐とか加えられて散漫になっま

141 : 2021/01/12(火)11:13:51 ID:9qlvKXPg0

>>122

宋江三十六人賛とかいう山賊を詠んだ詩が大元みたいやねそこから他の説話のキャラ付け加えたりして話を膨らませていった
宋江が招来受けたか攻められて降ったのは確かみたいだけど法臘征伐に従軍した宋江と同一人物かは良くわからん

123 : 2021/01/12(火)11:09:28 ID:BX3MYrXz0

ちゃんとリキ君が知力政治力1ケタで参戦しとるやろ！

125 : 2021/01/12(火)11:09:37 ID:rYlZ8dnvd

つまらないと聞いたけど史進とか林沖かっこよさそうやん
→端役やんけ！

130 : 2021/01/12(火)11:11:02 ID:Ais3N7Jma

九紋龍とかいうクッソカッコいいあだな
なお実際の活躍

136 : 2021/01/12(火)11:12:19 ID:jzcETyr6a

>>130

最初の官憲に追われるまでのエピソード自体はおもろいからほかの説話から繋げたんやろな

131 : 2021/01/12(火)11:11:09 ID:/r5ra+CL0

今でいうラノベやろ水滸伝って

133 : 2021/01/12(火)11:11:36 ID:jzcETyr6a

コーエー水滸伝の攻略

・妖術使える奴仲間にします。
・攻め込んで妖術決めて火をつけます
・動けなくなったとこ一騎打ちします

これでいくらでも攻めとれる
COMはこちらの1.3倍ぐらいしか出してこない

134 : 2021/01/12(火)11:11:42 ID:cZXItBgNa

石宝やっけ
なんか最終戦で敵ボスの無能さに振り回されながらも
めちゃくちゃ強い中ボスおったよな

終盤あいつしか覚えてへん

140 : 2021/01/12(火)11:13:45 ID:Esz2r2iq0

三国志はたった三人から天下を目指すところがすき

142 : 2021/01/12(火)11:13:57 ID:oCsJA6dB0

九紋竜
混世魔王
豹子頭

あだ名がカッコいいわ

引用元: 水滸伝←こいつが三國志に人気で圧倒的差をつけられた理由