武田家が滅亡した理由ｗｗｗ
1 : 2020/07/07(火)07:44:22 ID:b44NJgUWM0707
なに？
4 : 2020/07/07(火)07:44:39 ID:b44NJgUWM0707
あんだけ優秀な信玄がいたのに
11 : 2020/07/07(火)07:45:46 ID:HKt7BeVg00707
>>4
じゃあ諏訪家に出したやつを戻すなよ
7 : 2020/07/07(火)07:45:07 ID:ZxzsU7b9a0707
上杉が悪いよ上杉が
9 : 2020/07/07(火)07:45:36 ID:b44NJgUWM0707
>>7
上杉も養子の時点で断絶してるのと同じ
上杉も養子の時点で断絶してるのと同じ
10 : 2020/07/07(火)07:45:39 ID:r23hDvv200707
鉄砲と病死
12 : 2020/07/07(火)07:45:55 ID:NlKq2aLpp0707
勝頼が無能だったからに尽きる
勝頼は有能とか言う奴いるけど有能なら滅亡なんてしてないわ
勝頼は有能とか言う奴いるけど有能なら滅亡なんてしてないわ
142 : 2020/07/07(火)07:59:57 ID:cUN0rBUsr0707
>>12
相対的に評価が上がってんの、知らんのに言っとるんか？
13 : 2020/07/07(火)07:46:00 ID:MYOXbH6j00707
レジェポが高すぎた
15 : 2020/07/07(火)07:46:13 ID:2r1LEQ+Ta0707
引き継ぎが上手く行ってなかった
16 : 2020/07/07(火)07:46:22 ID:eDeu2gx/00707
勘助が生きておれば・・・
177 : 2020/07/07(火)08:03:56 ID:/YiinNUUd0707
>>16
あいつは無能
17 : 2020/07/07(火)07:46:41 ID:b99+67n1a0707
イキらず素直に信長に降って北条攻めでもしておけばよかったのに
19 : 2020/07/07(火)07:46:44 ID:ixQ6SCVw00707
7割くらい信玄が悪い
20 : 2020/07/07(火)07:46:50 ID:3xEUIBcn00707
単純に国力の差やね
21 : 2020/07/07(火)07:47:02 ID:2dkCTuC7a0707
勝部が悪いの？
22 : 2020/07/07(火)07:47:02 ID:m7BPeTuj00707
滅亡したおかげで有能扱いされてるんやで
26 : 2020/07/07(火)07:47:35 ID:eDUJPSr1d0707
結局北条と仲良くしてても信長には滅ぼされてただろうから信玄健在の時から信長と仲良くするしか選択肢なかったのにねぇ
27 : 2020/07/07(火)07:47:37 ID:2KGHGdLoa0707
信玄が悪い
29 : 2020/07/07(火)07:47:53 ID:maRijkhed0707
武田も上杉も土地が悪い
30 : 2020/07/07(火)07:48:01 ID:xwoVB7O900707
立地
32 : 2020/07/07(火)07:48:36 ID:Jyq5lyIt00707
こいつも尼子も長野も先代のツケのせい
34 : 2020/07/07(火)07:48:37 ID:cS8NmcS600707
civだったら即マップ再生成する立地
35 : 2020/07/07(火)07:48:46 ID:QbxjgnH5p0707
川中島の戦いって無駄に長いだけで終わったなほんと無駄やったわあれは
36 : 2020/07/07(火)07:49:07 ID:8KvWyTIDr0707
え、武田家と上杉家の子孫がトリビアでオセロの勝負やってたやん
37 : 2020/07/07(火)07:49:09 ID:OZuDuV1u00707
周りが全部敵だとどうしようもない
41 : 2020/07/07(火)07:50:08 ID:CWbmeal6d0707
>>37
むしろ味方も敵にしていくからな
39 : 2020/07/07(火)07:49:37 ID:abeAKsFap0707
上杉だって謙信って言う個が強かっただけやなかったんか
なんで上杉はずっと生き残ったんや
なんで上杉はずっと生き残ったんや
44 : 2020/07/07(火)07:50:18 ID:ZUve4CLK00707
>>39
滅ぼされる直前で本能寺の変
40 : 2020/07/07(火)07:49:42 ID:9BQxJGWE00707
信玄が死んでも武田の騎馬隊は恐れられてたぞ
ただ大敗して内部崩壊しただけだ
ただ大敗して内部崩壊しただけだ
42 : 2020/07/07(火)07:50:14 ID:LKPcPV3XM0707
領土に大して石高が少なすぎる
43 : 2020/07/07(火)07:50:15 ID:tj736t0U00707
周りがヤバすぎた
45 : 2020/07/07(火)07:50:20 ID:f2JD1qw200707
先代の信虎が悪い
46 : 2020/07/07(火)07:50:22 ID:WKDdM2V/00707
勝頼の母方が信玄の家臣から下に見られてて家臣たちが思うように勝頼の言うこと聞かなかった
47 : 2020/07/07(火)07:50:24 ID:aAalm4Y600707
元々武田家自体がまとまってないのが悪い
48 : 2020/07/07(火)07:50:28 ID:lcFGv0db00707
豪族連合みたいなもんやしな
49 : 2020/07/07(火)07:50:36 ID:2Ofw39pS00707
プライドの問題やろ
仮にも謙信とわちゃわちゃやってたから
自分らは最強やと思い込んでたんや
51 : 2020/07/07(火)07:50:49 ID:YXK4oshA00707
真田丸の勝頼の無能感ハンパ無かったな
52 : 2020/07/07(火)07:50:53 ID:zwIPydVPd0707
勝頼が無能とか有能とかそういう問題じゃないよね
53 : 2020/07/07(火)07:51:00 ID:Ql9ntUsLx0707
上杉の後継問題で北条と手を切ったのが致命的やったな
68 : 2020/07/07(火)07:52:54 ID:H3OUfXHb00707
>>53
上杉も北条一族になったら武田も潰されるんちゃう？
76 : 2020/07/07(火)07:53:33 ID:Mj/gLRNId0707
>>68
カッツの嫁、北条やぞ
93 : 2020/07/07(火)07:55:53 ID:H3OUfXHb00707
>>76
その程度じゃどうにもならんやろ
54 : 2020/07/07(火)07:51:04 ID:I1pLv5Y/M0707
甲州みたいなくそ盆地でようやってた
55 : 2020/07/07(火)07:51:07 ID:rO7+XgRza0707
上杉言うのはニワカ
通は「不識庵」なんだよね
通は「不識庵」なんだよね
56 : 2020/07/07(火)07:51:18 ID:SIgP35bm00707
信玄が無茶しすぎた
勝頼がフォローできなかった
勝頼がフォローできなかった
57 : 2020/07/07(火)07:51:19 ID:sk+FgeQu00707
少し前に上杉の現当主がTV出てたけど経歴すごいよね
58 : 2020/07/07(火)07:51:20 ID:b44NJgUWM0707
なんかクソ伸びててワロタ
60 : 2020/07/07(火)07:51:45 ID:YXK4oshA00707
>>58
朝の歴史スレは結構伸びるんや
72 : 2020/07/07(火)07:53:18 ID:b44NJgUWM0707
>>60
つうかおまえら語れすぎやん
武田なんか騎馬隊が強いくらいしか知らんぞ
つうかおまえら語れすぎやん
武田なんか騎馬隊が強いくらいしか知らんぞ
59 : 2020/07/07(火)07:51:35 ID:Z7VGYJDxd0707
勝頼立場的に詰んでるやろ
61 : 2020/07/07(火)07:51:50 ID:57zP2ja3p0707
日本住血吸虫がいなけりゃ天下取れてたやろ
62 : 2020/07/07(火)07:51:55 ID:Ss5Ye7vQa0707
武田と正面から戦ったらやばいみたいな雰囲気あるけど実際どうだったの
66 : 2020/07/07(火)07:52:33 ID:L6FlLBC9a0707
>>62
ボコボコよ
63 : 2020/07/07(火)07:52:00 ID:6ih1ot90d0707
息子が無能
鉄砲を軽視
鉄砲を軽視
64 : 2020/07/07(火)07:52:14 ID:1cACNp6f00707
北条 土地A 家臣A 国内A
上杉 土地B 家臣B 国内A
武田 土地E 家臣A 国内C
上杉 土地B 家臣B 国内A
武田 土地E 家臣A 国内C
北条上杉は国内統治もうまくやってたけど信玄は国土もあってかなり苦労したらしいな
加えてあのクソ立地やからどうしようもない
84 : 2020/07/07(火)07:54:44 ID:NlKq2aLpp0707
>>64
これで滅亡招いた北条氏政とかいうどうしようもない奴
65 : 2020/07/07(火)07:52:25 ID:eZwPrVjdd0707
信繁失った時点で決まってた
70 : 2020/07/07(火)07:53:05 ID:XE3CCu8Ga0707
武田が病気やなかったらどこまで進軍できてたんやろ徳川逝ってたんか？
157 : 2020/07/07(火)08:01:31 ID:MwH0cv/B00707
>>70
既に補給線伸びすぎてたし無理やろ
163 : 2020/07/07(火)08:02:23 ID:Ql9ntUsLx0707
>>157
浜松城までは余裕があっただろ
駿府から兵糧を運べばいいんだし
織田まで攻め上がるのは厳しい
駿府から兵糧を運べばいいんだし
織田まで攻め上がるのは厳しい
71 : 2020/07/07(火)07:53:12 ID:YbD16yKz00707
甘利死なせたから
73 : 2020/07/07(火)07:53:24 ID:CWfZJp0s00707
武田信玄が過大評価な気がしなくもない
74 : 2020/07/07(火)07:53:31 ID:WL4z1bhU00707
元から強くもなかった
勝った奴らが自分に泊をつけるために持ち上げただけ
勝った奴らが自分に泊をつけるために持ち上げただけ
75 : 2020/07/07(火)07:53:32 ID:r23hDvv200707
ゲームで異常な程ステータス高くね？武田家臣団
78 : 2020/07/07(火)07:53:51 ID:PM7NvQux00707
ちょっと高天神城を見捨てただけなのに裏切りが相次ぐなんて…
85 : 2020/07/07(火)07:54:46 ID:Mj/gLRNId0707
>>78
浅間山大噴火と朝敵認定や
79 : 2020/07/07(火)07:54:01 ID:kFiwRhgwd0707
敵に塩送るナメプしてたからやろ
81 : 2020/07/07(火)07:54:14 ID:cg+cZNqtM0707
上杉と毛利が幕末まで家残せた理由www
87 : 2020/07/07(火)07:55:19 ID:eZwPrVjdd0707
>>81
土地やろね
82 : 2020/07/07(火)07:54:31 ID:eDUJPSr1d0707
ぶっちゃけ鉄砲を軽視してたんやなくて戦争しすぎて金がない上、揃えなくても勝ててたから揃えなかったと見たほうが正解な気がするわ
上杉も同じ理由
上杉も同じ理由
95 : 2020/07/07(火)07:55:53 ID:C+mYfpVv00707
>>82
鉄砲の生産地が西日本に固まってるからあの立地だと揃えるのスゲー大変そうやな
83 : 2020/07/07(火)07:54:44 ID:202tmhjBM0707
武田対島津とかどんな戦になるのか気になる
86 : 2020/07/07(火)07:55:06 ID:DhlPSDpD00707
大戦犯勝頼
89 : 2020/07/07(火)07:55:31 ID:NaeLlc0800707
三国同盟結んだ時点で半分以上詰んでるやろ
武田の一人負けや
武田の一人負けや
92 : 2020/07/07(火)07:55:53 ID:6/pmZwcL00707
ノブ「三段撃ちはやってないです」
勝頼「でも負けてます・・」
勝頼「でも負けてます・・」
115 : 2020/07/07(火)07:57:40 ID:78rx9Hxhr0707
>>92
場所取りが良かっただけらしいな
94 : 2020/07/07(火)07:55:53 ID:a0ukazWhd0707
最近、大河ドラマにはまったわ
来年は藤堂高虎とかどうや？
歴史J民の意見を聞きたい
来年は藤堂高虎とかどうや？
歴史J民の意見を聞きたい
96 : 2020/07/07(火)07:55:53 ID:L6FlLBC9a0707
立地がね
ここぞと言うとき山越えしてるから帰れなくなって作物作れないってんで冬が来る前に撤退せなあかん
なんで短期集中戦法しか出来なかった
ここぞと言うとき山越えしてるから帰れなくなって作物作れないってんで冬が来る前に撤退せなあかん
なんで短期集中戦法しか出来なかった
98 : 2020/07/07(火)07:56:18 ID:nK1RwwXUM0707
勝頼は有能ではないけどあの状況でバトン渡されたのは同情する
無理ゲーや
無理ゲーや
100 : 2020/07/07(火)07:56:23 ID:rg8esPQD00707
さっさと降伏してれば許してもらえたんか？
101 : 2020/07/07(火)07:56:25 ID:/qsz583w00707
織田豊臣は人材豊富でクソ強いくせにそちらにつけば自国防衛は自己責任
敵に回れば全力で潰しに来るから難しいな
敵に回れば全力で潰しに来るから難しいな
166 : 2020/07/07(火)08:02:55 ID:eDeu2gx/00707
>>101
国替えで領地を手放す覚悟もいる
拒否したら無事死亡
拒否したら無事死亡
102 : 2020/07/07(火)07:56:34 ID:lMzp5+8jr0707
山梨を見捨てて長野に移ったから
103 : 2020/07/07(火)07:56:38 ID:foYGbVior0707
信玄が有能過ぎたのと信長が有能過ぎた
105 : 2020/07/07(火)07:56:44 ID:0/1BfzII00707
立地がね・・・
106 : 2020/07/07(火)07:56:46 ID:TImsp3bKr0707
人は石垣って呟いただけで後世のゲームでクソ強家臣団与えられるんだから楽な仕事だよな
引用元: 武田家が滅亡した理由ｗｗｗ
