昔のレジェンド投手って本当にダルビッシュや野茂らより凄かったの？

2018年5月19日 2019年12月9日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:32:45 ID:tNb

ダル以上がゴロゴロいたとか信じられない

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:23:57 ID:WvK

>>1

ゴロゴロおったんやなくて数人突出しとったからレジェンドなんやで

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:33:49 ID:JUQ

とりあえず30勝とかあって完投20勝がエースラインやったから常識が違うで

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:28 ID:tNb

>>2

そうなんやけど、今のメジャーやNPBで無双できる投手ゴロゴロいたんかね？

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:36:42 ID:JUQ

>>5

多分仏様くらいやない？

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:38:11 ID:tNb

>>7

稲尾と江夏はすごすぎるイメージはある
江夏は全盛期過ぎた江夏の21球も凄かったし

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:39:59 ID:JUQ

>>9

稲尾のコントロールは漫画以上やと思うで個人的に

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:12 ID:Kqe

凄かったってどういう意味で？勝利数？球速？

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:36:35 ID:tNb

>>3

球速は重視してない
防御率とか勝利数、セーブ数は今ならどうなるか

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:35:26 ID:h2j

今でいえばせいぜい根本とか徳永レベルやろ

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:37:21 ID:zuI

少なくともメンタルは昔の爺のほうが強いわ
技術面をどの程度カバーできるかは検証不可やからしらん

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:38:49 ID:tNb

>>8

根性野球なら昔やろな

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:12 ID:Kqe

勝利数って言ったって
10年で200勝するペースで投げさせられてたんだぞ？
日本シリーズ毎試合エースが登板とか当たり前の時代やぞ？

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:37 ID:JUQ

>>12

毎試合は当たり前じゃない定期

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:40:29 ID:5sp

傑出度で見るしかないやん

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:09 ID:90O

杉下のフォークと千賀のフォークはどっちがすごいんや？

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:13 ID:tNb

今の映像で昔の投手みてみたいわ
それにトラックマンで解析したらどうなるんやろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:13 ID:hYh

傑出度はダルマー大谷も相当上位にいるんじゃないの？

18: ■ 2018/05/09(水)21:41:21 ID:NGx

MLBでホームラン王とか打点王取れた選手はおるんかな

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:42:51 ID:Kqe

>>18

まず飯が合わなくて即帰国やろな

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:41:26 ID:WoR

ワシは180km/h投げてたし間違いなく一流

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:44:21 ID:Kqe

昔のスポーツ選手で現代でも通用するやろうな～って選手は
マイケル・ジョーダンくらいしか思い付かん
他のレジェンドは思い出補正と他の選手のレベルで成り立ってるから

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:30:12 ID:1ZS

>>22

円盤投げとかいう３０年以上世界記録が更新されていない競技

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:44:53 ID:tNb

昔のレジェンドOBってベスト5なんかに田中もダルも入れない人多いし、野手でもイチロー、松井でやっとちょこちょこ入って来る感じやん
マジかよって思うわ

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:47:00 ID:vCc

>>23

「うちらの頃はもっとキツかったよ、今の一年は恵まれてるよ」とかいう部活女子みたいだよな
まぁ現役選手をランキングに入れるのは気が引けるのもあるのかな

24: ■ 2018/05/09(水)21:45:30 ID:NGx

セカンドの守備は歴代最高は菊地でええんやろか

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:45:34 ID:pUa

王も何かで言ってたが今現役だったらあんなにホームラン打てない
逆に言えば昔の投手だから打てた
技術も身体も球種も増えてる

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:47:16 ID:T5Z

杉下とか未だにピンピンしてて草生えるわ

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:47:20 ID:tNb

例えば松井稼頭夫は総合力なら歴代最高のショート候補筆頭やと思うが、昔のOBからしたら全くと言っていいほど挙がらない

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:48:00 ID:2A7

王金田広岡

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:48:35 ID:djC

質問者「もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？」
O氏「試合に出してすらもらえないんじゃないかな（笑）全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ」

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:49:18 ID:tNb

>>30

このコメントはさすがやと思う

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:48:44 ID:90O

松井稼頭央なんかより源田のほうがすごいやろ

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:50:34 ID:tNb

>>31

松井稼頭夫の凄さの際立っているところはメジャーも含めた盗塁成功率

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:49:07 ID:hYh

これは西武ファンじゃないな

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:49:22 ID:WoR

王貞治「今の方がレベルは高い、だけど同じ条件でやるなら僕も負けないよ」

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:50:55 ID:yhQ

>>34

かっこいい

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:51:19 ID:TEh

何より頑丈なんだよなぁ

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:52:40 ID:Odi

絶対的な力だったらそら今の方が上よ
ただ適応力とか頑強性が桁違いよな

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)21:54:35 ID:tNb

逆に今の投手を昔に行かせたらすぐに壊れるのだろうか？
それはそれでセーブするところはしながらうまくやる気もするがなあ

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:00:27 ID:JUQ

>>40

氷で冷やさないで温めたりしよった時代やぞ

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:01:21 ID:FTv

江夏は通用する気がするな
流石にあれだけの成績は残せないと思うけど、悪くとも一流にはなっていると思うわ

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:02:27 ID:90O

おまえらも金田とかを持ち上げまくる老害と変わらんな
９０年代と今じゃ技術的なものが全然違うやろ
今の野球にアジャストしとる源田のほうが上や

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:25:25 ID:Odi

>>44

彼らが今若かったら確実に適応するぞ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:02:33 ID:djC

記者「あなたが今の時代にいたらどのくらい打てますか？」
タイ・カッブ「まぁ…三割一、二分が限界やろな」
記者「そんなもんですか？」
タイ・カッブ「そらそうよ！ワイは70過ぎやで」

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:02:46 ID:u4w

王とか今見るとポイントが前すぎる
現代だとフォークでくるっくるや

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:04:29 ID:JUQ

>>46

昔にフォークがなかったとでも？

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:05:29 ID:u4w

>>49

当時フォーク投げる投手なんて数えるくらいしかおらんで

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:03:42 ID:u4w

さすがに稼頭央と源田なら稼頭央だろ…
身体能力からまるで違う

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:03:53 ID:zMQ

昔みたいに壊れるの上等で育てられた方が伸びてかつ耐えられるやつもいたのかもしれない

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:05:14 ID:2Ee

言うても野茂も20年前の選手やし今同じ能力で現れたとしてどれくらい通用するかは分からん

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:05:38 ID:9LG

金やんは180キロやからな
メジャー行けばよかったのに

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:06:44 ID:zMQ

日本球界にフォークを投げる投手はう5人しかいないんだよなあ

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:07:02 ID:u4w

そもそも源田なんてまだ2年目やん
それで稼頭央超えたとかないない

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:07:52 ID:2tr

雨と権藤の２人でローテ回してた時代やぞ

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:08:44 ID:Ggt

スタミナと耐久力はめちゃくちゃあったと思う
いくら今より打者のレベルが低いとか言っても金田とか米田の通算投球回数と完投数半端ないわ

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:10:52 ID:T5Z

変化球とかまだ少なかったから故障しづらかったとかかな？
それなら今の投手が昔にいったら無双できそうだけどすぐ潰れるやろな

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:11:40 ID:JUQ

グローブもバットもボールも粗悪品やぞ

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:14:22 ID:djC

カネやんのルーキーイヤーの成績
8勝12敗30試合164.2回　防御率3.94
なお高３の夏の予選終了後とっとと高校中退してプロ入り、初登板は8/23な模様…

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:17:44 ID:HeY

>>60

草草の草

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:16:38 ID:2Ee

環境は悪いね
夏は毎日炎天下で試合してるし

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:17:27 ID:Z5W

興行なんやから人気があればそれでええねん
まさか実力（）とか言うなよ

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:21:14 ID:JUQ

巨人以外電車移動が一軍でも基本やった時代やで

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:35:14 ID:05s

歴代の日米野球の成績あるやろ
あれで通用してるのって王とか福本とかだけだった気が

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:39:24 ID:3Ss

野口二郎とかいう投げればシーズン40勝、打てば31試合連続安打の二刀流

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:41:09 ID:WvK

>>70

はえーすっごい…

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:49:20 ID:tfN

もし昔の選手が今にタイムスリップしたらすぐには通用しない
でもきっと数年かけて意地を見せてくれるとワイは思う
エジソンが現代に来てスマホを見たら最初は腰抜かすかもしれん、でもその後は尋常を超えた努力で勉強しまくってワイらがびっくりするものを発明するんやと思う

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:51:02 ID:Bid

昔の大投手1「ワシは左で200kmの速球投げた上に当時の国鉄のクリンナップより打ってた」

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)22:54:14 ID:tfN

指が短かった村山実はフォークボール投げるために指の付け根をカッターで切った
杉浦忠は手から血を流しながら日本シリーズで4連投した
昔の名選手ってホント凄いよ

75: ■ 2018/05/09(水)22:57:49 ID:NGx

>>74

スゴイけど今の時代じゃドン引きエピソード多いわ

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/10(木)00:02:21 ID:Ft8