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歴史

司馬徽「伏竜と鳳雛のどちらかを手に入れれば天下も得れる」劉備「二人とも手にいれたぞ」

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1 : 2021/09/13(月)10:01:29 ID:Blutyapk0
鳳雛「ぐえー戦死ンゴ」
伏竜「北伐むりンゴ！w」

劉備「なんやこいつら・・・」

"

148 : 2021/09/13(月)10:42:21 ID:kgBzpDyKa
>>1
大戦犯鳳雛

こいつ死ななきゃ諸葛亮と関羽で荊州抑えて二面作戦三面作戦できた

 

2 : 2021/09/13(月)10:02:36 ID:pG0ILjiRd
提案全部拒否する劉備が悪い

 

3 : 2021/09/13(月)10:02:40 ID:qTlZXdU10
荊州とってりゃ天下とれた

 

5 : 2021/09/13(月)10:03:57 ID:0U90J0m7a
どちらかだぞ。
二人共は欲張りだぞ。

 

18 : 2021/09/13(月)10:09:34 ID:NfYrDqzja
>>5
打ち消し合ってしまったのか

 

6 : 2021/09/13(月)10:04:03 ID:q7CJMab30
どうせそういう適当なこと言われてるやつ
いっぱいおっただけや

 

8 : 2021/09/13(月)10:04:59 ID:9TCpnH400
司馬徽とかいう現場知らないおっさんの言うこと聞く方が悪い

 

9 : 2021/09/13(月)10:05:07 ID:+y7Eya2z0
司馬徽が無能だったってことね

 

10 : 2021/09/13(月)10:05:40 ID:8sVAauacM
徐庶やなかった？

 

11 : 2021/09/13(月)10:06:02 ID:m3ST0eWl0
いくら伏龍でも北伐は無理や

 

12 : 2021/09/13(月)10:08:00 ID:7KI/iAR3p
蜀は有能と無能の差がデカすぎる

 

33 : 2021/09/13(月)10:15:21 ID:Wi5y7hK/d
>>12
というか、有能が少な過ぎたんで無能を使わざるを得ない状況だった

 

14 : 2021/09/13(月)10:08:21 ID:syp/jhSo0
鳳雛より法正の方が役に立ってたよな

 

15 : 2021/09/13(月)10:08:33 ID:MT3ygXdE0
史実の鳳雛とかいうただの雑魚

 

16 : 2021/09/13(月)10:08:50 ID:GhrvzXCx0
正史で人材マニアの曹操が欲しがらなかった時点で

 

34 : 2021/09/13(月)10:15:24 ID:Y9fOuiY9M
>>16
確かに

 

17 : 2021/09/13(月)10:09:09 ID:qjst+Amua
1人だけ手に入れる→2人ならもっと出来た
2人手に入れる→1人じゃなかったら失敗した

 

20 : 2021/09/13(月)10:10:16 ID:DgnFZMFrd
異民族強すぎやろ

 

21 : 2021/09/13(月)10:10:29 ID:BbX3kK9Wd
馬良←評判の割にはパッとしなかった人

 

26 : 2021/09/13(月)10:11:31 ID:nYWIidAHa
>>21
真ん中の兄弟どこ行ったんや

 

132 : 2021/09/13(月)10:39:28 ID:zpjHyuDFa
>>26
馬良は四男や

 

22 : 2021/09/13(月)10:10:53 ID:u0edBoG4r
記 司馬遷

 

23 : 2021/09/13(月)10:11:09 ID:hG8WCrAs0
天下取れんかったか、すまんわで済む話

 

24 : 2021/09/13(月)10:11:11 ID:BUIRVLvFa
蜀取ったのなら十分では？
獲得時点でただの田舎の居候やぞ

 

28 : 2021/09/13(月)10:11:55 ID:wmqaRfgA0
劉備が悪い

 

29 : 2021/09/13(月)10:12:36 ID:JZkodins0
2人ともは想定してなかったんや

 

31 : 2021/09/13(月)10:13:32 ID:pRc9isqlr
でも実際三国志でこいつ手に入れたら勢力一気に広がったわwってなった奴諸葛亮と献帝ぐらいやろ
だから諸葛亮は凄い

 

35 : 2021/09/13(月)10:15:38 ID:f8Il6ndh0
劉玄徳とかいう縛りプレイを強いてくる敵がいたからね

 

36 : 2021/09/13(月)10:15:39 ID:wmqaRfgA0
そもそも北伐に無理がある

 

41 : 2021/09/13(月)10:16:27 ID:pDZl46q1d
>>36
そもそも天下三分の計に無理がある

孔明がそもそも無能なんや

 

57 : 2021/09/13(月)10:20:22 ID:Wi5y7hK/d
>>41
劉備の夢を何とか実現させるに当たって現実的な妥協点を示しただけやし

 

60 : 2021/09/13(月)10:21:33 ID:pDZl46q1d
>>57
その結果統一が遅れて民衆が苦しみ続けたという事実

孔明は天下万民の敵やね

 

70 : 2021/09/13(月)10:23:52 ID:sjmDmodB0
>>60
統一を譲られたくせに、王族でクソみたいな内乱を繰り返し、異民族に蹂躙されて、人民に塗炭の苦しみをしいた国が有るらしい

 

38 : 2021/09/13(月)10:16:09 ID:QqiCW18c0
周瑜「関羽と張飛を俺が使えば天下取れるわ」

 

46 : 2021/09/13(月)10:17:42 ID:wUuAA8Mn0
有能末っ子「用兵の道は心を攻めるを上策とする」

 

48 : 2021/09/13(月)10:17:53 ID:7gTnnxdj0
呉蜀共に魏に勝つ気ないやろ
同盟とか言いつつ隙を見せたらお互いに背中から刺す思考だし

 

50 : 2021/09/13(月)10:19:17 ID:pDZl46q1d
>>48
そらせめて天下二分の計にしないと勝てないからしゃーない

 

49 : 2021/09/13(月)10:18:17 ID:UHXUQGSYd
劉備「ホウセイ マイ フレンド」

 

51 : 2021/09/13(月)10:19:28 ID:VC0jr+Xwd
いつの世の中にも無責任なことを言う奴はおるんやな

 

53 : 2021/09/13(月)10:19:43 ID:TPP1busaa
人形版三国志みれば、
ほうとう感動するよ最期
あれはマジ感動した

 

54 : 2021/09/13(月)10:19:57 ID:JZkodins0
そもそも三分できてないしな
7：2：1くらいや

 

55 : 2021/09/13(月)10:20:00 ID:n0BXxC16r
そういえば馬良って有能エピソードあったっけ？
なんかもてはやされてるけど

 

58 : 2021/09/13(月)10:20:33 ID:Xlts6uPzr
>>55
孫権への馬良の紹介文を自分で書かされた

 

61 : 2021/09/13(月)10:22:16 ID:wpaZfg/JM
荊州に座った髭と劉備の連携が急にガタガタになったのを見ると家臣という関係ではなく義兄弟といえど同盟者的な関係だったのではないか？

 

66 : 2021/09/13(月)10:23:38 ID:Xlts6uPzr
>>61
関羽に節を与えてるから別に関羽は独自の裁量で動いていいんだよ
それで失敗しただけ

 

84 : 2021/09/13(月)10:26:14 ID:wpaZfg/JM
>>66
それにしても魏への攻撃のタイミングが合わなさすぎな気がするんや

 

62 : 2021/09/13(月)10:22:19 ID:Slki9Lxd0
三国志って言ってるけど
実際の国力の差は10・5・3こんな割合だろ
長い期間持ちこたえた方だと思うよ

 

64 : 2021/09/13(月)10:22:44 ID:ud7oKjKVa
曹操曹丕の黄金リレーさえなければな二代目がクソ無能なら魏の瓦解早かったろうに

 

74 : 2021/09/13(月)10:24:19 ID:JZkodins0
>>64
むしろ曹叡が有能だったのが痛かった
あいつが無能なら北伐も成功してたかもしれん

 

86 : 2021/09/13(月)10:26:19 ID:wmqaRfgA0
>>74
いや無理やろ戦力差考慮したら内部瓦解する以外魏には勝てん

 

68 : 2021/09/13(月)10:23:46 ID:8+kWYGtTd
徐庶が残ってて荊州に孔明置けたらどうだったやろね

 

76 : 2021/09/13(月)10:24:29 ID:Tuj1Nq+K0
浪人を最大勢力と五分の状態まで持ってたのにバカにされすぎやろ

 

83 : 2021/09/13(月)10:26:14 ID:pDZl46q1d
>>76
五分（一方面軍だけであしらう）

言うほど五分か？

 

78 : 2021/09/13(月)10:25:10 ID:fBc1r07d0
法正は実績あるし顔も性格も申し分ないぞ

 

133 : 2021/09/13(月)10:39:51 ID:Wi5y7hK/d
>>78
山崎法正「せや」

 

80 : 2021/09/13(月)10:25:31 ID:8JCOtMEF0
三国志って冷静に考えるとつまらん物語よな

 

85 : 2021/09/13(月)10:26:17 ID:fOnQ2SJW0
>>80
なんで？

 

87 : 2021/09/13(月)10:26:23 ID:wy2Guo+ap
高橋のぼるの劉邦が今一番面白い
土竜の歌より描いてて楽しそうだし

 

92 : 2021/09/13(月)10:27:42 ID:JZkodins0
>>87
私は蕭何好き

 

114 : 2021/09/13(月)10:34:04 ID:3rOpj1DUr
>>92
しょうかしょうか

 

91 : 2021/09/13(月)10:27:31 ID:fOnQ2SJW0
こいつがあと10年生きてたら蜀が天下統一していた、という人材を3人教えて下さい

 

102 : 2021/09/13(月)10:29:41 ID:W9Kcq52xM
>>91
袁紹

 

94 : 2021/09/13(月)10:28:20 ID:NfYrDqzja
その点項羽と劉邦は最後まで楽しめていいね

 

96 : 2021/09/13(月)10:29:02 ID:LGIPDBGGr
関羽1人にやらせたのが終わりだろ
孤立させんな

 

99 : 2021/09/13(月)10:29:31 ID:fOnQ2SJW0
>>96
馬良つけてなかったっけ？

 

100 : 2021/09/13(月)10:29:31 ID:9LFcEmU2M
魏「蜀が調子こいてるから後ろからボコったらどうや」
呉「せやな」

天下三分の計が崩れたのは
蜀が調子こきすぎたせいという

 

110 : 2021/09/13(月)10:32:41 ID:wmqaRfgA0
>>100
呉カス調子こきすぎ

 

106 : 2021/09/13(月)10:30:56 ID:uPpo7yBHa
諸葛亮「魏延は反骨の相があるので斬りましょう」
劉備「登用するし重用するぞ」

劉備「馬謖は口だけの無能やから重用するなよ」
諸葛亮「……」

 

116 : 2021/09/13(月)10:34:16 ID:OPm9gOqG0
>>106
少なくとも劉備が生きてる間は合ってたやん

 

149 : 2021/09/13(月)10:42:29 ID:uPpo7yBHa
>>116
いや、劉備と諸葛亮って本当は相性悪かったんちゃうかって

まあ演義のエピソードに突っ込むのも野暮やけど

 

160 : 2021/09/13(月)10:44:24 ID:JZkodins0
>>149
出師表見るにむしろ孔明は劉備の狂信者やと思う

 

109 : 2021/09/13(月)10:32:12 ID:a2m2f69C0
項羽（戦S、武勇S、知略S、軍師S）

これでなんで格下の劉邦に負けるんや

 

115 : 2021/09/13(月)10:34:12 ID:8Afef6090
>>109
劉邦（家臣SSS）やったから

 

112 : 2021/09/13(月)10:33:47 ID:MT3ygXdE0
劉備が遺言で馬謖について語ったという風潮
死に際にあんな下っ端の若造について語るわけ無いやろ創作や

 

118 : 2021/09/13(月)10:35:08 ID:fOnQ2SJW0
ショウカって孔明の強化版なの？

 

120 : 2021/09/13(月)10:35:48 ID:eMCMhv580
ワイだって子供の頃はイケメン天才になる言われてたからな

 

121 : 2021/09/13(月)10:36:03 ID:pDZl46q1d
源頼朝も義経がたまたま弟だったからなだけやし
結局は身内友達ガチャよなあ

 

163 : 2021/09/13(月)10:44:33 ID:DWX0y6QKd
>>121
頼朝はラック値が高すぎる

 

128 : 2021/09/13(月)10:38:23 ID:PfmVfQ7GM
司馬徽が嘘つきなだけ

 

131 : 2021/09/13(月)10:38:50 ID:2Qd36IyW0
伏竜「はわわ」
鳳雛「あわわ」

 

139 : 2021/09/13(月)10:41:19 ID:jOdNAGMea
落鳳坡通るからや

 

140 : 2021/09/13(月)10:41:28 ID:ZhHJU55Qa
蒼天航路しか読んでないけど法正しか仕事しとらんかった

 

143 : 2021/09/13(月)10:41:58 ID:jiq+5XCm0
荊州

 

144 : 2021/09/13(月)10:42:03 ID:4ZGqZbYr0
関羽が曹操斬ってれば三國志終了してたって戦犯

 

157 : 2021/09/13(月)10:43:50 ID:wpaZfg/JM
>>144
終了かどうかはともかく確実に歴史的な分岐点だった

 

150 : 2021/09/13(月)10:42:30 ID:qxUA5Vkfd
蜀の皇帝になったぞ

 

引用元: 司馬徽「伏竜と鳳雛のどちらかを手に入れれば天下も得れる」劉備「二人とも手にいれたぞ」

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