三国志ニワカのワイが三国志の疑問に何でも答えるよ

1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:48:09 ID:r6S
どんとこい
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3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:52:47 ID:r6S
何もないんか?

 

4: ライブレ◆ 2018/08/16(木)15:53:24 ID:LDL
三国志一の軍師は?

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:54:01 ID:r6S
>>4
本物のライブレニキ?
初めて見たわ
諸葛亮やろ

 

6: ライブレ◆ 2018/08/16(木)15:55:23 ID:LDL
安価でコテ付けてこんな名前になったんだや
魏呉蜀でどれが1番すこ?

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:56:21 ID:r6S
>>6
偽物か
ワイは蜀やな
魅力的な人物がたくさんおるから

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:58:00 ID:bVB
1番強いのはどこ?

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)15:58:35 ID:r6S
>>8
三国やと魏やな
国力において圧倒的なアドバンテージ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:00:23 ID:r6S
もっとディープなこと聞いてもええんやで

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:02:11 ID:Qyh
魅力的な人材が多いのは魏やろ
まず母数が違うし

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:03:05 ID:r6S
>>11
いうてまず漢室裏切った不忠だらけやしな
能力も蜀の人物に劣るやつばっかやん

 

14: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:03:29 ID:LDL
>>12
劉備も裏切ってるじゃん

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:03:14 ID:Dfo
趙雲何であんな戦争弱いん?

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:03:52 ID:r6S
>>13
弱いって負けた戦あったっけ?

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:05:13 ID:Dfo
>>15
趙雲が直接兵を連れて戦ったことはほとんど無いし、数少ない戦いも惨敗してるやで

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:05:39 ID:Qyh
>>21
趙雲は典韋許チョポジやから(震え声)

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:03:56 ID:oZH
イッチが一番好きな三国志の人物は?

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:04:25 ID:r6S
>>16
諸葛亮

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:04:00 ID:Dfo
三国志ニワカごっこか

 

20: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:04:53 ID:LDL
なんで献帝から貰った官位あるのに漢中王とか言い出すの?

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:08:04 ID:Dfo
>>20
漢室から貰った役職放棄して挙兵した上で、漢から正式に任命された各地の役人攻め滅ぼしたろwww

 

23: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:05:42 ID:LDL
趙雲ってそもそも親衛隊長みたいなやつだや

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:09:29 ID:Qyh
簒奪=悪とはこれ如何に
放伐よりかずっとマシやで

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:10:35 ID:r6S
>>27
五十歩百歩やん
周公だって諸葛亮だって越権しなかったぞ
する必要もないことした時点で悪いのは明らか

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:12:11 ID:Qyh
>>28
する必要がないわけないやんけ
董卓が頭をすげ替えた時点で漢の信用は失墜してるんや
袁紹なんかは別に皇帝を立てて立て直しを謀ったけど失敗しとる
漢に命数がないのは明白や

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:13:02 ID:r6S
>>33
失墜したって漢を漢のまま復興させるのはできるのにわざわざ魏に変える意味なんてないやろ
それこそ不要

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:15:31 ID:Qyh
>>35
少なくとも献帝は穢れが多すぎて誰も期待しとらんな
してるのはにっちもさっちも行かん古い漢臣だけや
というかもう黄巾の乱が起きた時点で漢はオジャンやろがい

 

29: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:10:46 ID:LDL
正直漢のままより魏になったほうが当時の人としてはええんやないの?

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:11:16 ID:r6S
>>29
それよか曹操が漢を漢のまま支えたほうが当時の人としてはええやろ

 

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31: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:11:43 ID:LDL
曹操は漢のまま支えましたがそれは

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:12:00 ID:r6S
>>31
九錫と王位はどう説明するんや?

 

34: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:12:59 ID:LDL
>>32
実際どうかはともかく正当性は魏に、曹操にあるよね

 

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:14:00 ID:r6S
>>34
禅譲の段階を踏んでるから正統性は魏にあるな

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:14:05 ID:TO2
なんで争いがおきたんや?

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:15:20 ID:r6S
>>37
漢の分裂は黄巾、董卓の乱が起こって地方の勢力を抑えられなくなったから

 

38: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:14:44 ID:LDL
まぁそれが時代の流れよ
仮に蜀が勝っても帝位返上なんてせんやろし

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:17:10 ID:r6S
>>38
そもそも蜀は蜀って国やなくて漢を引き継いでるぞ
魏側から見て漢と呼べないから蜀と呼んでいるだけ

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:15:13 ID:UGz
馬超が曹操に敵対してわざわざ劉備に降った理由は?

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:16:38 ID:Dfo
>>40
王宮にパッパ達おるのに、近くに来たってだけで曹操に攻撃しかける頭しか無いからやろ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:17:32 ID:UGz
>>44
答えになってなくて草生える
ゲェジかイッチ

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:16:28 ID:Qyh
漢の威信は地に落ちたんや
皇帝を変えたくらいじゃどうにもならんくらいに

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:17:52 ID:UGz
イッチやないやん誰やこいつ

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:18:03 ID:Qyh
>>47

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:19:42 ID:F0L
三国志の結末ってどの時点なの?

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:20:37 ID:FbL
>>49
晋の天下統一まで

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:19:55 ID:Qyh
寧ろ滅亡宣告を受けた漢を曲がりなりにも尊重した曹操をだな

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:22:47 ID:FbL
曹操は一応簒奪はしとらんからセーフ

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:24:32 ID:Qyh
韓遂も劉焉も劉表も袁術も袁紹も公孫度も
漢の命数見限ってたやんけ

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:25:37 ID:r6S
>>58
せや
だから最後まで節を守った蜀の面々が輝くんや

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:25:30 ID:FbL
まあ三公の地位がお金で買えた時代とか来た段階でもう見限るわな

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:27:24 ID:r6S
>>59
見限ったとして悪いとこ直したろにならず倒したろになる謎
とくに曹操は直せる地位にありながら倒そうとしてますやん

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:31:24 ID:FbL
>>61
まあ例えるなら雇ってる労働者が重い病気になってるのを見て、
治るまで治療するか新しい労働者連れてくるかの違いちゃうか?

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:35:20 ID:r6S
>>66
そのためにぶっ壊すんか
そこまで曹操が考えてたのなら凄いな

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:36:32 ID:Qyh
>>71
前後漢なのはどっちでもいいかなと書き込んでから思ったわすまんな

 

63: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:28:30 ID:LDL
劉備も正直利用しただけやろ

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:28:58 ID:Qyh
漢を復興させる対費用効果悪すぎやんけ
だから劉備も自ら即位したし

 

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67: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:32:44 ID:Qyh
本当に劉備が「光武帝の漢」を中興させたいなら適当な東漢の皇族引っ張ってこいやとは思う
劉備はあやしい西漢系皇族やし
まぁ西漢系なのは良いとしても自分で即位しちゃうあたり「皇帝になりたい」っていう心は働いたやろ

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:34:38 ID:FbL
>>67
まあ本音は光武帝みたいに自分が漢を継承したとして実質上の新しい王朝を建てたかったんやろな

 

68: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:32:58 ID:LDL
聖人君子劉備きらい
任侠みたいな劉備すき

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:37:37 ID:rfB
何で袁術は突然皇帝を名乗るガイジ行動とったん?

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:41:13 ID:r6S
>>76
南揚州を孫策に攻略させて勢力拡大したからいけると思ったんやろ
袁術より小さい勢力で勝った国なんて多々あるし

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:38:23 ID:Qyh
ただでさえ権威の喪失した漢が逆臣によって皇帝まで操られたらどうしようもないやろ
漢を殺して新しく王朝を造ったほうが早いし諸侯も従いやすい

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:39:28 ID:D0c
ディズニーがアニメ映画化するとしたらどの辺の話で主人公は誰になると思う?イッチの妄想でええで

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:44:21 ID:r6S
>>79
ムーランがすでにあるぞ
児女英雄伝あたりなら面白そう

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:46:50 ID:D0c
>>86
花木蘭は三国志ちゃうやろ

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:41:18 ID:F0L
そういや龍狼伝ってなろうみたいな話だなあ

 

84: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:41:48 ID:LDL
歴史ってそんなもんだや
漢から帝位を禅譲された魏も晋に取って代わられその晋も異民族に追い込まれて…

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:44:22 ID:Qyh
漢の信用がなくなったのに漢を支え続けてもメリットないしな
その点蜀漢は頭目が劉備やから目新しいし信用はあったんやろ
曹操の対抗馬ってことで曹操政権に食い込めなかった連中も集まりやすいし

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:46:19 ID:r6S
>>87
漢と蜀漢は別ってこと?
劉備は漢を引き継ぐ立場として即位しているし国号も漢(または季漢)だぞ
蜀漢っていうのは後世の人がわかりやすいように名前つけて分類しただけ

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:45:38 ID:Qyh
袁術っておもろいな
自己矛盾しとる

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:46:08 ID:FbL
ワイ皇帝「能力重視で有能家臣優遇!」→簒奪
ワイ皇帝「他人は信用ならん!身内優遇!」→内紛
ワイ皇帝「誰も信用ならん!適度に各勢力の力を削いで均衡を維持や!」→異民族襲来
ワイ皇帝「ンゴ……」

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:47:15 ID:rfB
>>89
やっぱ幕藩体制って神だわ

 

92: ライブレ◆ 2018/08/16(木)16:46:57 ID:LDL
魏に禅譲したんだし別物だやw

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:47:40 ID:oQI
大松「天下統一しようとしとる連中が身近にある都合いい大義名分を各々無理やり捻り出してるだけやぞ」

 

98: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:48:34 ID:Qyh
うーん、信用のある劉備が継いだからって言ったほうがええか

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:50:43 ID:D3l
五斗米道について一言どうぞ

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:51:11 ID:oQI
>>99
こいつらなんやかんやひっそり生きとるよな

 

103: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:52:00 ID:F0L
袁紹と袁術は兄弟なのになんで別のチームなの?
そんなんある?毛利とか島津とか一緒のチームやのに

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/08/16(木)16:54:46 ID:r6S
>>103
兄弟だから仲良しって限りはないやろ
周公ですら謀反した兄弟と争って滅ぼしたぞ

 

引用元: 三国志ニワカのワイが三国志の疑問に何でも答えるよ

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