徳川家康「関ヶ原で勝ったけど毛利上杉島津は許したる、三成は許さん」

2021年9月3日 2021年9月2日

1 : 2021/08/25(水)18:45:53 ID:dDdLGja2a

石田三成可哀想すぎんか？

43 : 2021/08/25(水)18:55:48 ID:qPcWMBVT0

>>1

それを言うなら安国寺恵瓊
スケープゴートだろ

2 : 2021/08/25(水)18:46:48 ID:fssxFp2yp

毛利は許されてないで

3 : 2021/08/25(水)18:46:55 ID:LjetRIRn0

三成派の一掃が目的やからしゃーない
石田三成個人と家康は決して関係悪くなかったし

4 : 2021/08/25(水)18:47:07 ID:o2sg+0Kla

そら家康が最も恐れた男やし
生かしてはおけぬ

5 : 2021/08/25(水)18:47:14 ID:WnGHIxG1a

許す（90万石削減）

6 : 2021/08/25(水)18:47:18 ID:AjoV4IVTd

別に可哀想ちゃうやろ
家康いねー間に畿内に入って東軍の家族人質にしてるし

7 : 2021/08/25(水)18:47:23 ID:BGTIXfmqa

わかりやすい悪者作らんとね

8 : 2021/08/25(水)18:47:27 ID:qWy/cz7up

家康ワイは豊臣の五大老やけど秀頼鐘の件でムカつくし戦して処刑したろ！
こっちの方がひどいから…
堂々と下克上しすぎや

162 : 2021/08/25(水)19:12:25 ID:ST3t79jh0

>>8

豊臣側が交渉役の片桐を攻撃したのが開戦理由やぞ

9 : 2021/08/25(水)18:47:48 ID:VjA4y6Qga

三成は残当なんやけどあんなに煽りまくって挑発してた上杉が許されてるのが謎や

14 : 2021/08/25(水)18:50:01 ID:JrTvz7lJr

>>9

ワイわからんのやけど隠居してた三成がいきなり前線指揮とってるのなんでなんや？

20 : 2021/08/25(水)18:51:52 ID:VjA4y6Qga

>>14

これがラストチャンスやったからやろ
大谷吉継からは止められたけど

153 : 2021/08/25(水)19:11:27 ID:ZuL5zLxhd

>>20

島津あたりに作成考えさせた方が良かったよな

10 : 2021/08/25(水)18:48:13 ID:AjoV4IVTd

そもそも腹切らなかったのダサすぎん？

19 : 2021/08/25(水)18:51:36 ID:8kzrgjfVM

>>10

三成は生きている限りチャンスあると思ってるタイプやから

11 : 2021/08/25(水)18:48:55 ID:b3eeFOSU0

島津は徳川脅したからアレやろ
毛利はほぼ逝ったし

12 : 2021/08/25(水)18:49:23 ID:dm2CNV3Z0

吉川とかいう話題にならないクズ

毛利両川さんさぁ…

42 : 2021/08/25(水)18:55:41 ID:qHsFzUGk0

>>12

黒田長政「御知行などのことについては約束と違うことになり、私の領地でよければ少しお分けしたい気持ちでおります」

13 : 2021/08/25(水)18:49:46 ID:VjA4y6Qga

島津にビビって島津お咎めなしにしたせいで未来で島津の子孫に幕府滅ぼされるの草はえる

18 : 2021/08/25(水)18:51:30 ID:cMeZ9lXMa

>>13

300年以上後の話だろ

馬鹿じゃねえの

24 : 2021/08/25(水)18:52:53 ID:PYe6h026p

>>18

結果として江戸幕府は島津と毛利と長宗我部の残党に滅ぼされたやで

32 : 2021/08/25(水)18:54:18 ID:aB2Ju1Rkd

>>24

全然恨みが無い鍋島さんがノリノリで大砲撃ってるの草生える

40 : 2021/08/25(水)18:55:14 ID:ioDc7/R10

>>32

鍋島さんはいつも有利な方つくから…藤堂なんか目じゃない

15 : 2021/08/25(水)18:50:22 ID:e25XZRwZa

日和ったら毟られるんやで

16 : 2021/08/25(水)18:50:44 ID:h/AGwvou0

毛利は弁当を食べていただけだから…

26 : 2021/08/25(水)18:53:14 ID:gA4lLiyea

>>16

戦おうとしたらもう内通者が徳川と話つけてたからしゃーない

17 : 2021/08/25(水)18:51:29 ID:WnGHIxG1a

小早川開戦と同時に裏切ったらしいな

158 : 2021/08/25(水)19:12:14 ID:7CKYRUmNd

>>17

むしろ端から（戦の前から）徳川方に調略されてたってのが最近のトレンド

21 : 2021/08/25(水)18:52:09 ID:i65bgJwX0

官兵衛好きにしてええぞ

22 : 2021/08/25(水)18:52:18 ID:9ccooYM70

関ケ原はともかく大阪の役はマジで言いがかりレベル
後年嫌われた原因ほぼこれやろ

27 : 2021/08/25(水)18:53:25 ID:VjA4y6Qga

>>22

家康よりも加藤清正と福島正則の株がストップ安なんだよなぁ

25 : 2021/08/25(水)18:52:57 ID:boDxHGSba

本多正信「石田は反徳川派を一纏めにしてやられに来てくれた、殿の天下取りの立役者やぞ︺

34 : 2021/08/25(水)18:54:32 ID:vBgTiaDo0

>>25

縦書き用みたいな閉じ括弧

28 : 2021/08/25(水)18:53:29 ID:Mrq4NXfs0

宇喜多が許されてない

30 : 2021/08/25(水)18:53:48 ID:ST719BL90

島津も毛利も徳川のことなんかシカトしてりゃええねん

31 : 2021/08/25(水)18:54:15 ID:wwz2dSq4a

豊臣家の名誉回復運動起きないよね

33 : 2021/08/25(水)18:54:25 ID:qXaXegpmp

五大老本気で潰しに行くと自分もダメージでかいから
事務方のトップに責任なすりつけだけだろ？

35 : 2021/08/25(水)18:54:34 ID:ioDc7/R10

毛利上杉はたれてないぞ

36 : 2021/08/25(水)18:54:39 ID:bdh3GDBmd

小早川秀秋は許された

37 : 2021/08/25(水)18:54:50 ID:3SdlEErMa

黒田長政とかいう東軍MVP
なお親父にはこき下ろされる模様

38 : 2021/08/25(水)18:54:54 ID:/yKhmTYna

前田家←こいつ散々秀吉に世話になったのに薄情すぎるよな？

41 : 2021/08/25(水)18:55:35 ID:WnGHIxG1a

>>38

世話になった柴田も裏切るしな

39 : 2021/08/25(水)18:54:59 ID:YoHLaNCsa

増田長森「なんで関ヶ原がセーフで大坂がアウトなんですか」

45 : 2021/08/25(水)18:56:03 ID:PrGdxCheM

所詮奉行の分際で

48 : 2021/08/25(水)18:56:35 ID:/yKhmTYna

伊達「東軍に付くで～」
伊達「おっ、南部が関ヶ原行ってるから南部領空いてんじゃーん！攻めたろ！」
伊達「ファッ！？東軍に付いたのに褒美なし！」

伊達政宗とかいう存在自体がギャグ

52 : 2021/08/25(水)18:57:17 ID:BIvJu7FO0

>>48

このバカ何度やっても懲りないんだよな

49 : 2021/08/25(水)18:56:39 ID:ST719BL90

平均寿命が50歳ぐらいの時代での
265年間って今の感覚でいうと
400年ぐらいやろな
幕末から見た戦国時代は
戦国時代から見た鎌倉時代ぐらいの話

50 : 2021/08/25(水)18:56:56 ID:bdh3GDBmd

せめて前田利家が生きてたらな

51 : 2021/08/25(水)18:56:58 ID:OtjW1+rh0

どんだけ領地狭くなったと思ってんねん

53 : 2021/08/25(水)18:57:25 ID:WnGHIxG1a

総大将なのに関ヶ原行かない毛利輝元ダサすぎひん？

62 : 2021/08/25(水)18:59:25 ID:dNH5uS800

>>53

毛利は岐阜城落ちた時点で降伏の書状出してたみたいやで

54 : 2021/08/25(水)18:57:29 ID:knsY/1AB0

赤座小川朽木はなぜ許されなかったのか
理不尽や

55 : 2021/08/25(水)18:57:47 ID:5sX3J++id

伊達はいろいろやらかしてるのに何故許されるのか

68 : 2021/08/25(水)18:59:55 ID:gA4lLiyea

>>55

遅刻した！死装束で馳せ参じたろ！w
謀反疑い？死装束＋金の磔と練り歩ったろ！w

秀吉「うーん、おもろいからセーフw」

57 : 2021/08/25(水)18:58:22 ID:hLG5zkjXd

毛利はいうほど許されたか？

58 : 2021/08/25(水)18:58:47 ID:knsY/1AB0

佐吉が余計なことせず関ヶ原起きなかったら毛利宇喜多が残存し豊臣延命できたんちがうか？

60 : 2021/08/25(水)18:59:00 ID:poJnSGKU0

…焼き味噌（ボソッ）

61 : 2021/08/25(水)18:59:15 ID:uQHitVBV0

お前領地ではバリおもろいやん笑

伊達はだいたいこんな扱いでその時々の強者に面白がられて助かってるイメージ

65 : 2021/08/25(水)18:59:40 ID:i5f3AqpK0

パッパと弟が敵方について針の筵だった結果92年しか生きられなかったかわいそうな人もおるし

83 : 2021/08/25(水)19:02:32 ID:3SdlEErMa

>>65

息子（61）の方が信之より早く逝く模様

70 : 2021/08/25(水)19:00:03 ID:vW3v5TwMM

小早川が裏切るのって当然やと思うんやが
豊臣も石田も許せんやろ

71 : 2021/08/25(水)19:00:15 ID:MXANWO28M

誰とは言わんが隻眼だからって過大評価されている奴が1人いるよな

75 : 2021/08/25(水)19:01:09 ID:ejPfcT8T0

でも家康って比較的優しいよな
秀忠は隙あらば改易しまくりやったし

79 : 2021/08/25(水)19:01:55 ID:8kzrgjfVM

>>75

それは役割の違いやろ

77 : 2021/08/25(水)19:01:17 ID:7VyT+VCXa

島津？まぁ領土安堵でええか…

85 : 2021/08/25(水)19:02:46 ID:knsY/1AB0

>>77

秀吉も家康にも許されるのは異常や
僕の大好きな長宗我部なんて😭

78 : 2021/08/25(水)19:01:29 ID:mJGM/rU7d

未だに津川雅彦と江守徹のイメージ

80 : 2021/08/25(水)19:01:56 ID:IjRS7tb6r

石田三成は毛利や宇喜多の挙兵に乗っただけ
何なら嫡男を徳川の上杉攻めに同行させようとしていたくらいだし

81 : 2021/08/25(水)19:02:05 ID:snS9A+xva

毛利、上杉、島津クラスを処断すると一悶着起こるしねえ
さっさと小者の三成や安国寺を処断して豊臣政権トップになるのが重要やった

82 : 2021/08/25(水)19:02:25 ID:jmnyckwQ0

石田三成ってなんで嫌われてたの？

89 : 2021/08/25(水)19:03:24 ID:7VyT+VCXa

>>82

現代でも官僚は嫌われてるやろ？

94 : 2021/08/25(水)19:04:00 ID:jmnyckwQ0

>>89

口うるさいのはNGってことか

84 : 2021/08/25(水)19:02:40 ID:aB2Ju1Rkd

伊達が宇和島もらったのいつやっけ？

95 : 2021/08/25(水)19:04:04 ID:3SdlEErMa

>>84

大阪の陣の前後や

105 : 2021/08/25(水)19:05:09 ID:aB2Ju1Rkd

>>95

じゃあ一応東軍についたご褒美はあったわけか

87 : 2021/08/25(水)19:02:58 ID:Q9K2gdst0

首謀者やししゃーない

88 : 2021/08/25(水)19:03:18 ID:mJGM/rU7d

小早川がクソ雑魚の裏切り者ってイメージになってんのホンマ謎
滅茶苦茶兵力動員しまくったクソ強やろ
だからこそキーマンだったわけやし
裏切りも最初から東軍つく気だったって考えればどうでもよくなるし

103 : 2021/08/25(水)19:04:54 ID:R2s4NioP0

>>88

裏切り者はともかく
クソザコ扱いはされとらんやろ
猪とは言われるが

92 : 2021/08/25(水)19:03:45 ID:WnGHIxG1a

家康役にジャニーズとかイケメン俳優起用するのはなんか違和感ある

99 : 2021/08/25(水)19:04:30 ID:FJfyl11X0

センゴク秀吉がボロボロになっていく一方で豊臣政権が軋む音が聞こえて読んでて苦しくなるわ

104 : 2021/08/25(水)19:05:03 ID:WnGHIxG1a

三成ってどの書物でも人望なしは出てくるな

107 : 2021/08/25(水)19:05:14 ID:8n4jzPCQ0

室町幕府の反省からこんぐらい直轄地があればええやろ
と判断したのが徳川天領と御三家
旗本8万騎養えれば最大の大名でも敵わない
前田家の100万石でも半分ぐらいしか出せないらしい

111 : 2021/08/25(水)19:06:07 ID:l3WYPPVZ0

三成とか言う嫌われ者がいなかったら西軍もワンチャンあったやろ

121 : 2021/08/25(水)19:07:14 ID:BDICtBPj0

>>111

ワンチャンもなにも関ヶ原やんなきゃいけなくなったのが主に三成のせいやし

112 : 2021/08/25(水)19:06:11 ID:hLG5zkjXd

伊達政宗さんの大阪の陣て味方を蹴散らしたイメージしかない

116 : 2021/08/25(水)19:06:23 ID:v5vbwZok0

足利義輝を逆張り大得意なJ民はどうやって擁護する？

122 : 2021/08/25(水)19:07:30 ID:4BMlC7DXd

>>116

ヨシテルさまかわいい

118 : 2021/08/25(水)19:06:49 ID:zsprhCPz0

島津は無傷の精鋭1万がそのまま鹿児島に残ってたからしゃーない。
やり合うには面倒が過ぎる

120 : 2021/08/25(水)19:07:05 ID:JBlltrtIM

陣中突破されて恥かかされたのになんで島津は許されたの

引用元: 徳川家康「関ヶ原で勝ったけど毛利上杉島津は許したる、三成は許さん」