「滝川一益」「丹羽長秀」←この二人が明智羽柴柴田より知名度が一般の間で低い理由

2021年1月21日 2021年1月20日

1 : 2021/01/18(月)08:36:24 ID:qZ6W9qbaa

って何や

2 : 2021/01/18(月)08:37:02 ID:qZ6W9qbaa

アクションゲームやと無双でもBASARAでも未だにただのモブやし

3 : 2021/01/18(月)08:38:35 ID:qZ6W9qbaa

本能寺の変と清洲会議のせいやろか

4 : 2021/01/18(月)08:38:38 ID:QrsOIVDZr

秀吉←天下取った
光秀←信長ボコって秀吉にボコられた
勝家←分かりやすいゴリラ系
こういうインパクトがないのがね…

7 : 2021/01/18(月)08:39:38 ID:qZ6W9qbaa

>>4
しかも実際その三人ほど活躍目立たんし地味やからな

8 : 2021/01/18(月)08:39:41 ID:U23a21880

戦国時代は運も大事な要素だから
滝川さんは運がなかった

13 : 2021/01/18(月)08:41:15 ID:qZ6W9qbaa

>>8
丹羽の方がまだマシだよな
山崎の戦いの時点で既に秀吉に味方して滝川より上の扱いやし

11 : 2021/01/18(月)08:41:08 ID:TobTj2x30

教科書に乗らんレベルの雑魚やん

12 : 2021/01/18(月)08:41:11 ID:cyPeVr4+d

でも激寒採点おばさん好きな奴多いやろ

14 : 2021/01/18(月)08:41:30 ID:5pm7jKB20

戦国時代好きなら滝川一益って最後どうなったんやろ？って思うよなでそして調べて忘れる

17 : 2021/01/18(月)08:42:19 ID:qZ6W9qbaa

>>14
清洲会議で遅刻
家が没落した

15 : 2021/01/18(月)08:41:48 ID:8U5jANG40

麒麟の柴田の地味さ

16 : 2021/01/18(月)08:42:07 ID:9nb7mXxb0

滝川は森みたいにさっさと戻りゃよかったのに

18 : 2021/01/18(月)08:42:57 ID:ChKhsKJq0

日本で1番高い山はみんな知ってるけど2番目は誰もしらない

19 : 2021/01/18(月)08:43:14 ID:TmZQSUMYM

佐久間信盛定期

29 : 2021/01/18(月)08:46:51 ID:i4+CYQya0

>>19

逆に有名やろ

33 : 2021/01/18(月)08:47:49 ID:TmZQSUMYM

>>29

それは無いやろ

20 : 2021/01/18(月)08:43:20 ID:8U5jANG40

この中で明治の世で華族になれたのは丹羽だけ

22 : 2021/01/18(月)08:45:13 ID:5pm7jKB20

>>20

丹羽って関ケ原で没落してからの数少ない大名復帰組だっけ？丹羽と立花とあとは滝川？だけが大名に戻れたんだよな

23 : 2021/01/18(月)08:45:29 ID:bmdpU/mR0

あと佐久間と佐々で織田専武将四天王

27 : 2021/01/18(月)08:46:29 ID:gm67nhTTM

信長の野望初プレイワイ「滝川一益？誰やこいつめっちゃ有能やんけ！」

28 : 2021/01/18(月)08:46:32 ID:SHWszr4r0

オール72くらいのイメージ

30 : 2021/01/18(月)08:47:08 ID:sZGmRDf00

滝川一益は腹芸できたら北条抱き込んどいて関東で第3勢力形成出来たのにな

32 : 2021/01/18(月)08:47:33 ID:etX/odMJd

滝川は秀吉との絡みもあんまりなさそう出し

34 : 2021/01/18(月)08:48:25 ID:lo9jLTQ30

丹羽長秀の子孫はサッカー選手におるな

37 : 2021/01/18(月)08:49:38 ID:8NnG/NF/0

江戸時代に大名として存続した丹羽が一番の勝ち組

38 : 2021/01/18(月)08:50:49 ID:P9v5KgVH0

秀吉は別格として、明智光秀と柴田勝家はどっちが知名度高いんや？

47 : 2021/01/18(月)08:52:10 ID:xL5ees/8d

>>38

光秀やないか
本能寺の変は学校授業で習うし

39 : 2021/01/18(月)08:51:05 ID:F/pYD75mr

ネーミングセンス

40 : 2021/01/18(月)08:51:08 ID:TmZQSUMYM

滝川池田高山和田は全員身内なんやっけ？

41 : 2021/01/18(月)08:51:14 ID:K3rqOn910

滝川さんのバカ軍人感すきやで

42 : 2021/01/18(月)08:51:20 ID:sSO+avJPM

小学校で習わないから

43 : 2021/01/18(月)08:51:22 ID:ur9tXSDp0

柴田ってなんで本能寺の変のあとでかい顔してんだ？
無能やろ

46 : 2021/01/18(月)08:51:51 ID:BA+msWaO0

>>43

そら最長老やからなあ
しゃーない

51 : 2021/01/18(月)08:52:56 ID:ur9tXSDp0

>>46

信長時代は抜かれてたのに

44 : 2021/01/18(月)08:51:26 ID:dj5PkuTVa

ヒッデと全面戦争しとればシバターくらいの知名度にはなったやろ

48 : 2021/01/18(月)08:52:25 ID:n5wo7Yt0a

地獄に堕ちるといい…

50 : 2021/01/18(月)08:52:42 ID:h2JaATzua

激寒採点おばさんに画像侵食される程度のイメージ

53 : 2021/01/18(月)08:53:13 ID:rg04P2A40

沼田とかいう呪われた城を治めてしまったことの悲劇

54 : 2021/01/18(月)08:53:14 ID:m6yuUC1AM

林とか佐久間の年功序列で就任した役員感

59 : 2021/01/18(月)08:53:56 ID:TmZQSUMYM

>>54

佐久間は別格やぞ
有能やし
なお

71 : 2021/01/18(月)08:55:18 ID:BA+msWaO0

>>59

退き佐久間とかいう異名すき

74 : 2021/01/18(月)08:56:15 ID:TmZQSUMYM

>>71

退却はかなり難しいから名将のはずなんやがな
信長のイエスマンに徹したから影が薄い

57 : 2021/01/18(月)08:53:36 ID:tLN5veu3d

柴田勝家って戦に自信ニキ感あるけどそんなでもないよな

69 : 2021/01/18(月)08:55:15 ID:xL5ees/8d

>>57

また負けてたけどそれでも権六は頑張ってるからな

58 : 2021/01/18(月)08:53:47 ID:KKhVznLv0

実は柴田勝家の近江帰還速度は中国大返しを上回るものだったのは知られていない

60 : 2021/01/18(月)08:53:59 ID:8e/F7gue0

滝川は武田征伐、丹羽は長宗我部征伐で二人とも副大将やったんやっけ？

90 : 2021/01/18(月)09:01:42 ID:jJ/Rvcv60

>>60

滝川は対北条やで
本能寺の変の時点で武田家は既に滅亡している

61 : 2021/01/18(月)08:54:06 ID:IWQQ60TTa

滝川とかいう出自の怪しさなら織田家最強クラスの謎の男

62 : 2021/01/18(月)08:54:23 ID:HAtHNPO50

本多忠勝だって柴田よりマイナーだからやっぱインパクト重視やろ

68 : 2021/01/18(月)08:55:11 ID:8e/F7gue0

>>62

本多は兜が印象に残るや

64 : 2021/01/18(月)08:54:30 ID:lo9jLTQ30

蒲生氏郷はどういう評価なんや

70 : 2021/01/18(月)08:55:17 ID:IWQQ60TTa

>>64

あへあへ突撃おじさん

72 : 2021/01/18(月)08:55:26 ID:+S2CG2a4d

林通勝さん、誰も評価してくれない

75 : 2021/01/18(月)08:56:57 ID:8U5jANG40

丹羽は馬揃えの一番手で出てきたろ

77 : 2021/01/18(月)08:57:49 ID:6sRI1Sem0

柴田勝家って秀吉より出世してるから譜代の家老みたいなイメージになってるけど秀吉並に出自不明なんだよな

80 : 2021/01/18(月)08:58:50 ID:+S2CG2a4d

>>77

農民ではないってことくらいやからな
蜂須賀小六みたいな感じちゃうか

81 : 2021/01/18(月)08:59:00 ID:8gDXiAiUa

信長公記やと本能寺前の織田家筆頭て明智と丹羽やしな

82 : 2021/01/18(月)08:59:03 ID:2Q1YXiW/d

滝川は可愛そうよな行きたくもない地方飛ばされて引退も許されず
地方過ぎて機内の情報が入ってこず完全に乗り遅れるっていう

83 : 2021/01/18(月)08:59:54 ID:v47foiiR0

丹羽と滝川って羽柴に偉そうな口聞いて
結果もあげられず最後は没落していくクソ脇役のイメージしかないわ

87 : 2021/01/18(月)09:00:47 ID:5pm7jKB20

>>83

それ丹羽じゃなくて柴田じゃね？丹羽わりと秀吉の理解者みたいな役柄じゃない？

98 : 2021/01/18(月)09:02:08 ID:v47foiiR0

>>87

すまん君のほうが正しい
ワイは歴史の知識殆どないからイメージなんや
柴田はゴリラで最後羽柴と喧嘩して負けるから印象が強い

86 : 2021/01/18(月)09:00:34 ID:7MWrqbMe0

佐久間は対本願寺の方面司令官やるまでは常に有能や
ホウレンソウ怠らなければな

89 : 2021/01/18(月)09:01:19 ID:dj5PkuTVa

原田やっけ池田やっけ
明智羽柴より上やったけど本願寺相手に当主が敗死したらノッブ怒って遺族に八つ当たりしたのは

91 : 2021/01/18(月)09:01:43 ID:R32gm+JTd

森は可成パッパが選択肢間違わなかったおかげで明治まで残ったんよな

99 : 2021/01/18(月)09:02:25 ID:CXfYPZh00

柴田勝家と本多忠勝が同格という風潮

106 : 2021/01/18(月)09:04:10 ID:7MWrqbMe0

>>99

本多のがはるかに格下やろ
本多って万単位の兵率いたことないんちゃう

102 : 2021/01/18(月)09:02:57 ID:x14DRjBmd

清洲会議遅刻ってマジ？

104 : 2021/01/18(月)09:04:03 ID:dj5PkuTVa

>>102

だって北条さんが裏切って攻めてきたし命からがら逃げたんや

103 : 2021/01/18(月)09:03:55 ID:mbnnr9y90

蜂屋「ワイは？」

107 : 2021/01/18(月)09:04:38 ID:7MWrqbMe0

>>103

なんかよくわかんないけど多分有能なはず

105 : 2021/01/18(月)09:04:09 ID:LcXd8rF3a

丹羽長重、123万石から88％ダウンの15万石でサイン

119 : 2021/01/18(月)09:06:29 ID:dj5PkuTVa

>>105

123万石って越前の他はどこでかき集めたんやろな

130 : 2021/01/18(月)09:09:12 ID:5pm7jKB20

>>119

120万石もあったかわからんけど多めに見積もると越前65万石、若狭約10万石、近江高島10万石、加賀の一部20万石くらいで100万石くらいはあったかもしれん

108 : 2021/01/18(月)09:04:51 ID:WBeg/x4jM

丹羽は領国が地味すぎる

羽柴播磨摂津河内
明智滋賀丹波
柴田越前加賀
丹羽若狭←どこやねん

123 : 2021/01/18(月)09:07:15 ID:7MWrqbMe0

>>108

日本海側の要所やぞ
昔から足利将軍との縁深いから反乱起こりかねない場所や
そこを丹羽に任せてるのは丹羽の統治力を相当買ってるんやろ

109 : 2021/01/18(月)09:05:02 ID:mbnnr9y90

織田信包「ワイは？」

112 : 2021/01/18(月)09:05:40 ID:+1ZPFceM0

むしろ佐久間だろ
1580年までは間違いなく織田家筆頭だったのに

115 : 2021/01/18(月)09:05:49 ID:s//WhJstd

鬼柴田退きの佐久間みたいなキャッチーな呼び方がないと印象薄い

121 : 2021/01/18(月)09:06:58 ID:mbnnr9y90

>>115

米五郎さ…
進むも引くも滝川…

120 : 2021/01/18(月)09:06:50 ID:dfr0tZtz0

地獄2堕ちるがいい

124 : 2021/01/18(月)09:07:25 ID:O2uxikoOr

信長「秀吉や光秀と違って戦にも負けるし戦果もそこそこやけどようやっとる」

125 : 2021/01/18(月)09:07:34 ID:rg04P2A40

命からがら関東から帰ってきたら池田とかいう無能が母親のコネで自分よりも上になってて滝川さんどう思ったんやろ

132 : 2021/01/18(月)09:09:23 ID:O2uxikoOr

>>125

池田って四国組やったろ
関東から逃げてきたのが滝川
信濃から暴れながら逃げてきたのが森

126 : 2021/01/18(月)09:08:22 ID:O2uxikoOr

元弟派閥からの寝返り組やしちょこちょこ戦でも負けとるのに何故か信長からようやっとる扱いの勝家

137 : 2021/01/18(月)09:10:34 ID:xL5ees/8d

>>126

とにかく頑張りを評価されてたんやろ…
佐久間さんそれで弄られるから…

127 : 2021/01/18(月)09:08:23 ID:8U5jANG40

こいつらが没落する中なぜか格があがっていったのが蜂須賀

135 : 2021/01/18(月)09:10:06 ID:O2uxikoOr

>>127

親父のが有名やけど息子の家政のほうの世渡り力すげーわ

129 : 2021/01/18(月)09:08:45 ID:yuxSSvkW0

いうて丹羽滝川とか佐々前田池田森あたりと同格やん

131 : 2021/01/18(月)09:09:12 ID:EoR2a1nKa

結局佐久間はなぜ追放されたん

164 : 2021/01/18(月)09:17:13 ID:Vus6c+xqr

>>131

役職も高く領地がでかすぎた
危険分子すぎる

133 : 2021/01/18(月)09:09:47 ID:jqdkOf6ya

滝川は関東に飛ばされた時点で結構あかんよね

引用元: 「滝川一益」「丹羽長秀」←この二人が明智羽柴柴田より知名度が一般の間で低い理由