歴史2018年12月2日

佐久間盛政ってどんくらい凄かったの？

努力天才限界伝説軍師凡人佐久間盛政

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:42:39 ID:psO

なんか伝説の軍師みたいな扱いだけど

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:44:10 ID:psO

史実では具体的になにしたんや？

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:48:13 ID:MiB

努力の限界、天才の壁を凡人側で上手いこと現してた
映画でも迫力あったしアニメの「それはアクマは才能がないからだよ」
と言われたときの虚無感は気持ち考えると泣きそうになるくらい凄かった

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:51:08 ID:cIX

軍師の印象はねえな

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:51:34 ID:psO

>>5

どんな印象ある？

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:52:10 ID:cIX

>>7

猛将って感じちゃう？

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:52:43 ID:psO

>>8

呂布みたいな？

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:53:01 ID:cIX

>>10

そうそう

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:53:58 ID:psO

>>12

呂布かー最強やん

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:52:22 ID:U8A

猪武者の中で優秀ってイメージ

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:53:13 ID:psO

>>9

猪武者というイメージか?

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:52:49 ID:2ge

結構つおい(ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ並感想)

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:53:41 ID:psO

>>11

ノブヤボやと中の上くらいやね

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:56:03 ID:psO

佐久間盛政ってそんな強いんか...自分の中でのイメージと違った

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:56:58 ID:MiB

一応ペコに勝ってるしスマイルにはボコボコにやられたけど
海王高校の先鋒やから普通に強いと思う
本人の理想が高いからこその挫折やな

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:57:12 ID:U8A

実際軍師よりは武サイドの方が評価しやすいイメージあるわね

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:57:38 ID:psO

>>18

わかりやすいからな

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:58:34 ID:U8A

>>19

いやそれはちょっと…
シンプルに功績がない

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:59:16 ID:psO

>>20

wikiみたら結構活躍してるやん

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:00:40 ID:U8A

>>22

申し訳ない
軍師としては重大なポカがふたつほどなあ…

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:01:12 ID:psO

>>24

あるんかーそりゃ遺憾な

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:58:57 ID:cIX

似たようなポジションの佐々成政も「実は賢かった」とか言われるけど
やっぱ軍師のイメージにはどうしたってならんしなあ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)15:59:39 ID:psO

>>21

登山家のイメージある

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:02:39 ID:cIX

>>23

さらさら越えまでやったのに同盟失敗するのが佐々成政の悲しいところ
基本、政治家向きやなかったんやろな
佐久間盛政はプチ佐々成政って感じ

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:03:16 ID:psO

>>26

まず名前が佐久間盛政を短くした感じやしなw

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:03:07 ID:afV

佐久間盛政ガイジか？

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:03:42 ID:psO

>>27

佐久間ガイジっナンゴ？

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:04:40 ID:psO

佐々成政は越中では善政を敷いてた印象やね

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:06:09 ID:vML

もし稀代の軍師であれば賤ケ岳の戦いで大岩山砦を落とした後
前田の離反を予測して陣地に戻ってるやろな
（実際勝家の指示は陣地に戻ることやった）
あそこで大将の指示を無視して前線に居座った時点でただの猛将止まりやわ

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:07:24 ID:psO

>>35

看破できてこそ軍師か?

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:10:59 ID:U8A

>>36

荒山合戦の話なら前田利家自身がそもそも結果的に窮地じゃなかったと思う
佐久間の援軍なしに上杉が来たらさすがに窮地だった可能性があるが

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:11:32 ID:psO

>>37

敗死寸前は嘘なんやね

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:14:32 ID:U8A

>>39

確かに敵と敵の間やけどもう攻撃済みの敵×2やし結局は佐久間の援軍共々で圧勝だからおそらく敗死するような状況じゃない

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:15:00 ID:psO

>>42

余裕があったんか?

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:11:14 ID:cIX

中川清秀を討ち取るとこまでは名将なんやけどなあ

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:12:17 ID:psO

>>38

中川清秀は好きになれんね...荒木村重を唆したから

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:14:04 ID:psO

梁田広正の後任で加賀の旗頭に任命されたってことは信長からの評価は高かったんか？

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:35:15 ID:V7a

>>41

評価はされてたんやない？だって加賀を任されたんやから

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:18:57 ID:vML

まあただの猛将って十分誉め言葉やけどね
ただやっぱり賤ケ岳では第一の敗因を作ってしまった

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:19:35 ID:psO

>>44

前田利家の敵前逃亡はおまけみたいな感じ？

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:21:54 ID:psO

あと個人的に凄いなーと思うのが10歳で子どもいるのがスゴくないかい？大人びてたんやね物理的に

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:36:43 ID:V7a

>>46

早熟すぎやな

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:23:45 ID:cIX

左に行くほど猛将のイメージ、右に行くほど知将のイメージ
ってだけや
単純に、柴田の下にいると猛将になる可能性も

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:24:26 ID:psO

>>49

滝川一益って知将やったんや...

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:25:28 ID:cIX

>>50

ワイのイメージだけやから…

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:26:15 ID:psO

>>51

そうなんや～ワイのイメージは駿馬って感じや

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)17:38:52 ID:Bna

>>52

でも信長死んだ後駄馬に成り下がった

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)18:59:55 ID:POw

>>62

賤ヶ岳の時もMVP級の活躍してるぞ

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)20:17:42 ID:mKs

>>67

それな

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:31:45 ID:psO

手取川の戦いに佐久間盛政が参戦してたら結果変わったんか？

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:46:04 ID:iQx

>>53

あれは無理勝家と秀吉が喧嘩した時点で詰み

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:35:22 ID:pWa

中川清秀が泣いてる

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)19:37:05 ID:JIY

>>56

荒木村重が泣きたいくらいだろw

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)16:43:41 ID:ct3

ワイの見た漫画やと清秀討死を聞いた秀吉が猛ダッシュで殴り掛かってきた印象

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)19:08:15 ID:POw

>>58

想像したら吹いたw

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)17:35:51 ID:Bna

呂布×関羽×郭嘉÷3＝佐久間盛政

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)17:50:40 ID:Bna

地味に梁田広正の後任なのが良い

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)22:32:33 ID:3Ak

>>63

梁田広正って左遷された後何してたんやろうな...

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)19:05:22 ID:hvs

イッチがしばらく消えてくれていたお陰で前より戦国武将の話がおんｊでしやすくなったわ
サンキュー

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)20:24:44 ID:mKs

鳥越城の戦いとかいう胸糞悪い攻城戦

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)20:38:34 ID:p3r

>>75

なお周辺の村々は荒地と化すもよう

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)21:22:07 ID:Fvb

>>76

それほどまでに激戦やったということ

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)21:19:07 ID:Fvb

軍師というより有能な軍事指揮官

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)21:41:57 ID:Cmz

佐久間ガイジとかいうおーぷん全体で見ても屈指の嫌われ者

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)21:48:17 ID:Ia7

佐久間盛政は浅野長政を論破してたイメージしかないww

99: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)06:07:41 ID:D1L

>>86

あれはカッコ良すぎや

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)22:24:08 ID:3Ak

鬼玄蕃って言われたぐらいやから強かったんちゃう

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)22:37:06 ID:3Ak

調べたら信忠付きになってたちゃっかり

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)23:06:27 ID:Ggp

佐久間家と柴田家のサラブレッド

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)23:11:15 ID:WWd

>>90

微妙やな…

93: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)23:15:15 ID:Ggp

>>92

もっと言えば桓武平氏と清和源氏のサラブレッド

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/22(木)23:10:00 ID:Ggp

三國志で例えると夏侯淵

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)05:46:42 ID:RNa

>>91

しっくり来たわw

98: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)05:58:47 ID:D1L

>>95

夏侯淵タイプか？ワイ的には呉の徐盛くらいかな

105: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)13:19:44 ID:vcI

>>98

それはないあるとしたら孫策

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)00:29:51 ID:RNa

佐久間盛政の良さって潔さの中にも芯があるところだな

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)05:53:57 ID:14T

まあ秀吉が欲しがる時点で有能やったんやろ

97: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)05:54:58 ID:D1L

>>96

何度も説得してるからな

101: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/23(金)12:27:11 ID:157

血筋が一流

108: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/24(土)08:24:41 ID:Xbx

佐久間盛政は猪武者だったんか？

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/24(土)08:52:53 ID:4kl

>>108

退くべき時に退いてるし猪武者じゃない

110: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/24(土)17:11:24 ID:6SL

>>109

退くべき時から3テンポぐらい遅れて退いて取っ捕まってるやん…
そのフォローは無理やりやなあ

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/11/26(月)15:18:16 ID:WpQ

>>110