日本の最古の王様って卑弥呼じゃねえの？

2024年7月28日 2024年7月27日

1 : 2024/06/11(火)23:23:30 ID:qpUkCEKm0

ありうる

5 : 2024/06/11(火)23:27:33 ID:YKqB3SI90

ちがうよ

6 : 2024/06/11(火)23:29:13 ID:8a8iDvJBd

卑弥呼の前にも各部族というか集落の長はいた
でも争いが絶えなくてこれじゃマズイとなって弱い女性を王とすることでこの争いをなくした
日本全体の長として認められたって点で言えば卑弥呼最古かも
特に資料が残ってる中で言えば

9 : 2024/06/11(火)23:30:27 ID:5dS9sZut0

>>6

資料が残ってる中の最古は帥升だよ

8 : 2024/06/11(火)23:30:24 ID:pgCntiW70

卑弥呼はたかが九州の一豪族だろ
九州一円を支配してた可能性はあるが、当時はもう纏向遺跡あたりに大和朝廷の前身があった

10 : 2024/06/11(火)23:35:17 ID:5dS9sZut0

古代の日本には文字が無かったから中国の文献で見る必要がある
中国文献だと帥升が最古の王様で、卑弥呼は二番目

13 : 2024/06/11(火)23:37:07 ID:qtoZMPg5d

>>10

ふむ
その一番目はどうな事をしたんだ？

18 : 2024/06/11(火)23:42:16 ID:YKXPGbPN0

>>13

中国に朝貢して日本人で中国の歴史書で初めて名前が乗った

12 : 2024/06/11(火)23:35:49 ID:YKqB3SI90

まあ王様の定義にもよるか

15 : 2024/06/11(火)23:39:46 ID:nRmGaTOn0

そういう古代日本史研究の詳しい話ってどういう書籍読めばいい？
鹿島神宮とか香取神宮とか高天原が実は茨城県説みたいなやつもっと知りたい

21 : 2024/06/11(火)23:46:06 ID:JAFmZDBT0

>>15

日本神話の成り立ち知りたいなら岩波書店の「アマテラスの誕生：古代王権の源流を探る」がオススメ

24 : 2024/06/11(火)23:48:37 ID:nRmGaTOn0

>>21

サンクス
その書籍読んでみる

16 : 2024/06/11(火)23:40:10 ID:GE++LE7s0

日本の古代史は「詳細が分からない」が学問的に最も正しい姿勢だろ

17 : 2024/06/11(火)23:41:29 ID:yZcL/urw0

小さなクニや邪馬台国みたいな小規模な連合国家も王様と呼べるのか？
少なくとも大和政権みたいな大きな組織じゃないと王様とは呼ばなくね？
小さくてもいいならムツゴロウ王国は畑正憲王？

19 : 2024/06/11(火)23:43:54 ID:YKXPGbPN0

>>17

総理大臣と知事

22 : 2024/06/11(火)23:47:02 ID:EIp4Fdrp0

王様と言うか信仰対象だからなぁ
あの頃の信仰対象って大体薬漬けのやべー女なわけだけど

26 : 2024/06/11(火)23:50:41 ID:Ks2UZcMq0

卑弥呼って当て字にしてもひどくないか？

29 : 2024/06/11(火)23:53:47 ID:YKXPGbPN0

>>26

倭もそういうの好きだから関東から東北にいる別民族を蝦夷って名付けた

28 : 2024/06/11(火)23:53:46 ID:GbGZSyC40

石器時代のリーダーウンバホ氏とかいたんじゃないの

30 : 2024/06/11(火)23:54:12 ID:N2CshRU20

実在した実在してないって何で判断してんだろ

32 : 2024/06/11(火)23:55:43 ID:YKXPGbPN0

>>30

神話的な書物じゃなく歴史書それも当時に書かれてるようなのじゃないの

33 : 2024/06/12(水)00:02:47 ID:Y4VPfx3W0

>>32

いやなんかもう紀元前の物とかどこまで信じるというかあてにしていいものか
当時の人間が数千年後の人間騙してやろうぜwwみたいな感じで作ったものでもわからん気がするなと

34 : 2024/06/12(水)00:04:51 ID:xjtExx0i0

>>33

わからんよ江戸時代の書物ですらそうなんだし

だからパズルに近いんだよ色んな書物から少しずつパーツを合わせてつなげて空白を埋めていく作業を歴史研究者の人たちがやってる

35 : 2024/06/12(水)00:06:11 ID:Y4VPfx3W0

>>34

終わりの無い作業してんな
あの人達凄いんだな

31 : 2024/06/11(火)23:55:26 ID:EIp4Fdrp0

まぁ人として扱ってただけマシよ
西洋とかもっと酷いかんな

36 : 2024/06/12(水)00:06:12 ID:lpncvG250

中国の歴史書は記録じゃなくて物語だからな
登場する人物はまぁよほどのことが無い限り実在した人物だけどその偉業については9割盛られた話だと思っていい

38 : 2024/06/12(水)00:07:43 ID:Y4VPfx3W0