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1 : 2024/02/09(金)11:40:40 ID:3gHt8GFu0
どんだけ老後に豪遊したいんだよ
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2 : 2024/02/09(金)11:42:15 ID:R/1hcf8n0
引き出せないってのがなぁ
トンズラこきそうなんだわうちの政府

 

3 : 2024/02/09(金)11:42:57 ID:/ShhMfGld
iDeCoと確定拠出型企業年金って違うの?

 

9 : 2024/02/09(金)11:47:57 ID:MPuTtW910
>>3
個人か企業が拠出してくれるかの違い
併用できるけど合計で5.5万までしか拠出できない

 

94 : 2024/02/09(金)13:35:28 ID:/ShhMfGld
>>9
ありがとう、どっちがいいの?

 

4 : 2024/02/09(金)11:43:28 ID:HHfLjV9h0
iDeCoの意義わかってんのかな

 

5 : 2024/02/09(金)11:44:35 ID:vWqtaglT0
いるかいらないか?って話ならいらないと思うよ
金が余っててなんか投資したいってときに選択肢にいれるもんだよNISA

 

6 : 2024/02/09(金)11:44:48 ID:JSwxrj3S0
欲しいのは老後じゃなくて40~50代の時なんだよ

 

7 : 2024/02/09(金)11:45:22 ID:HHfLjV9h0
iDeCoって65まで加入延長してきたしそのうち引き出し年齢も上がりそうなのがな
資金拘束ってそれ自体が大きなリスク
使うなら所得控除が最大限活用できる局面だけにしたい
積立NISAが上限爆上げした今は特にな

 

8 : 2024/02/09(金)11:47:01 ID:MPuTtW910
ideco引き出すときに税金かかるの分かってなさそう

 

10 : 2024/02/09(金)11:48:13 ID:X7Cwij4y0
別に金はいくらあっても邪魔にはならないだろ

 

12 : 2024/02/09(金)11:54:24 ID:MPuTtW910
>>10
idecoやるならNISAの方が利益完全非課税だし商品が豊富で信託報酬も安いからNISAの方がメリットある

idecoは拠出分税金控除出来るけど引き出すときに退職金控除で2000万くらいしか非課税にならないから勿体ない

 

11 : 2024/02/09(金)11:51:09 ID:ZBXWcSp1H
そもそもideco捨ててnisa一本でええわ
ideco節税効果より引き出し期限ゴミさが勝つ

 

13 : 2024/02/09(金)11:54:43 ID:HHfLjV9h0
iDeCoは会社のまともな額の退職金ある場合は定年と同時に引き出すと退職所得で所得税かかるからな
節税効果が高いまともな企業勤めの奴には引き出ししにくいし、退職金代わりに積んでおくべき低所得には節税効果が薄いし色々残念な制度やわ
個人的には収入が上がるおっさんになってから数年程度やるくらいで十分やと思う

 

14 : 2024/02/09(金)11:58:30 ID:2yh+/AmSd
>>13
iDeCoというより退職金控除の額に制限があるのがゴミ

 

15 : 2024/02/09(金)12:00:39 ID:HHfLjV9h0
>>14
まあそこ切り離して考えられんしな
しかも退職所得控除改悪されそうな雰囲気あるしiDeCoは信用ならねえ

 

18 : 2024/02/09(金)12:14:35 ID:CcUll8RX0
子どもは作らない計算か?

 

19 : 2024/02/09(金)12:16:54 ID:MPuTtW910
>>18
たかが月5万も教育費とは別に拠出できないようだったら子供作るのやめた方がいいだろ。。。

 

31 : 2024/02/09(金)12:31:13 ID:CcUll8RX0
>>19
いや月11万じゃないのか?

 

23 : 2024/02/09(金)12:24:48 ID:3gHt8GFu0
しかも拠出金額だけで5000万円超えだからな
38年運用するわけだから運用益次第では億超えも全然ある

 

24 : 2024/02/09(金)12:25:37 ID:MPuTtW910
>>23
億超なら尚更税金酷いじゃん
仮に1億なら1600万税金かかるよ

 

27 : 2024/02/09(金)12:27:56 ID:3gHt8GFu0
>>24
所得控除で4割くらい免税されてるんだから仮に1600万円取られても全然プラス

 

30 : 2024/02/09(金)12:30:30 ID:IaTYfR0E0
>>27
掛け金の4割だぞ減税されてるの

 

34 : 2024/02/09(金)12:32:32 ID:3gHt8GFu0
>>30
5.5万×12×38×2で5016万を拠出してその4割なら2006万>1600万

 

36 : 2024/02/09(金)12:35:16 ID:IaTYfR0E0
>>34
38年ってことは22歳からってことだと思うけどその時点では税率4割もないやろ
計算が雑

 

40 : 2024/02/09(金)12:38:06 ID:3gHt8GFu0
>>36
人それぞれなんだから雑に計算するしかないだろ
そもそも運用益で1億円という前提もなんの根拠もない

ただiDeCoで所得控除の額を受け取ったときの納税額が大幅に上回って大損ってことは基本ない

 

44 : 2024/02/09(金)12:40:06 ID:IaTYfR0E0
>>40
雑に計算するしかないって時点で十把一絡に結論が出せないって気づけないのかな
気づけてたらこのスレは立たないんだけどね

 

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25 : 2024/02/09(金)12:26:42 ID:R/1hcf8n0
iDeCoのいいところは生活保護や破産、その他お金を引っ張られるときでも失くならないことだな
自分の資産ではないから、これだけが唯一の強み

 

26 : 2024/02/09(金)12:27:21 ID:Coy/e9Aud
76年\(^o^)/

 

29 : 2024/02/09(金)12:29:52 ID:piv5jut+d
途中で売れないとかデメリットデカすぎ

 

33 : 2024/02/09(金)12:31:28 ID:TII6nwGT0
5000万円が1億になったら嬉しいだろ?

 

38 : 2024/02/09(金)12:35:41 ID:QsDcHSEa0
虚しいスレだな

 

39 : 2024/02/09(金)12:37:31 ID:9HV/9o9a0
デコイって70歳でも入れるんか?

 

64 : 2024/02/09(金)12:56:38 ID:Y+2KOh2Q0
>>39
うるせー
チャフぶつけんぞ!

 

42 : 2024/02/09(金)12:38:46 ID:E29mExcJ0
38年後にスレたて直せあほ

 

43 : 2024/02/09(金)12:39:45 ID:3gHt8GFu0
NISAを営業してるFPとか銀行員とかにこれiDeCoで十分じゃないっすか?って言ったら黙って帰ってくよ
算数できる人は商売の相手にならない

 

45 : 2024/02/09(金)12:42:32 ID:3gHt8GFu0
差押禁止財産になってるから期待値で言えば確実にiDeCoのほうが高い
NISAは差押とか離婚時の財産分与とかで持っていかれて大幅に失う人が一定数いる

 

46 : 2024/02/09(金)12:45:00 ID:fWRNrbHtr
iDeCoは一度始めるとほぼやめることが無理なのでこうして精神を保ちだす

 

48 : 2024/02/09(金)12:45:54 ID:vSDev5cCd
>>46
あるあるやな
人は自分の変えられない選択を肯定したくなるものだからな
それを曲げたら今までの自分を否定することになる
資金だけじゃなく精神まで拘束されるのがイデコなんですねw

 

50 : 2024/02/09(金)12:46:28 ID:ZBXWcSp1H
差押えとかそんな確率の低い話は期待値への影響はまじで誤差だろ
可哀想に60までの資金拘束に同意してしまった男の末路

 

53 : 2024/02/09(金)12:47:48 ID:3gHt8GFu0
>>50
老後資金貯めるんだから60まで拘束されてないと逆に問題だろ
40や50で使ったら目的が果たされない

 

54 : 2024/02/09(金)12:48:41 ID:CLOvE/Pi0
>>53
だから、それなら年金制度に代わってiDeCoでよくない?

 

51 : 2024/02/09(金)12:46:30 ID:CLOvE/Pi0
でもさぁ、そんなにIdoCoが有能なら、年金制度やめて全員強制IdeCoにすればよくない?

 

55 : 2024/02/09(金)12:49:25 ID:CLOvE/Pi0
なんで俺ら年金払ってんの?
iDeCoでいいじゃん

 

57 : 2024/02/09(金)12:51:16 ID:ZBXWcSp1H
>自己破産年6.5万件だから38年で250万件なんだが
さすが算数のできる男は発想が一味違うな

 

62 : 2024/02/09(金)12:54:18 ID:Gwy1/kYS0
ジジイになるまで下ろせない縛りをつけてまで必死に節税してるくせに結局利益には課税されるんだよね

 

66 : 2024/02/09(金)12:57:40 ID:CLOvE/Pi0
>>62
年金も課税対象なんだぜ日本ではw

 

63 : 2024/02/09(金)12:55:58 ID:CLOvE/Pi0
株式会社だって本来は有限責任で破産しても有限なる責任範囲で終わるはずの制度なのに
日本じゃ発起人(創業社長)が連帯責任を負わざるを得ず実質無限責任化されてるという矛盾

 

70 : 2024/02/09(金)12:59:07 ID:R/1hcf8n0
>>63
そうなのか?
連帯責任負わされてるソースある?
有限責任で逃げ切ってるケースばかり見るけど

 

74 : 2024/02/09(金)13:04:35 ID:CLOvE/Pi0
>>70
大手資本の子会社新設なら親会社が背負ってくれるけれども
個人資本を元手に新規企業となると、社長さん連帯保証ね じゃないとローンもカードも借り入れも通らないよ

 

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65 : 2024/02/09(金)12:56:43 ID:R/1hcf8n0
まあデメリットは維持費やらかかるし金を拘束されるのも痛いし微妙なんだよな
結局メリットが所得控除と差押えされないという二点のみ

この先の経済と日本政府をどうみるかだな。
経済伸びないなら元本保証型にするか別のものに投資するか、日本政府が改悪しそうまたは約束反故にしそうならそもそもやめておく
まじで信用デキないからなうちの政府

 

68 : 2024/02/09(金)12:58:42 ID:CLOvE/Pi0
>>65
年金制度とどっちがマシだろうか

 

71 : 2024/02/09(金)13:01:17 ID:CLOvE/Pi0
俯瞰して見るとiDeCoって要は年金制度とそう差はなくて
「国家が運用する年金」or「企業や市場の将来性に期待するiDeCo」 てなものなんだよな

そして年金は強制で、その上でまだ余裕あって将来縛りある投資余力がある層はiDeCoも追加
そんな感じにならざるを得ない

 

72 : 2024/02/09(金)13:02:46 ID:3gHt8GFu0
>>71
要するに公的年金制度がめちゃくちゃ優遇されてますって話だからな
公的年金と比べたらNISAなんか足元にも及ばない

 

76 : 2024/02/09(金)13:07:22 ID:CLOvE/Pi0
>>72
公的年金制度は支給額減らしぃの、受給開始遅らせぇの、別名目(消費税増税とか、今回の異次元の少子化対策としての社会保険料負担増とか)での補填を強制出来るからな
そりゃ「優遇w」資産ですよw

 

73 : 2024/02/09(金)13:03:47 ID:3gHt8GFu0
公的年金フル活用したら夫婦で億超えは全然難しくない
iDeCoの拠出だけで5000万円超えるんだから

 

75 : 2024/02/09(金)13:06:50 ID:3gHt8GFu0
銀行からしたらiDeCoなんかやってほしくない
住宅ローン返せないってなったときに差し押さえたいからNISAやっといてほしい
だからバンバンNISAの宣伝はするけどiDeCoの宣伝はしない

 

77 : 2024/02/09(金)13:09:32 ID:3gHt8GFu0
銀行預金も生活費だなんだと言って差し押さえられない部分があるしタンス預金は把握し辛い

その点NISAは余剰資金であることが明確で金額も簡単に把握できるから差し押さえる側からしたら超優良財産

 

78 : 2024/02/09(金)13:12:06 ID:CLOvE/Pi0
>>77
差し押さえ状況下での有用性を語る知識層

 

80 : 2024/02/09(金)13:14:13 ID:3gHt8GFu0
>>78
銀行はそのことばかり考えてるよ
とにかく債権回収を徹底して1円でも焦げ付かないように日々頑張ってる

だから顧客にNISAをすすめてiDeCoはすすめない
簡単な理屈

 

81 : 2024/02/09(金)13:16:50 ID:CLOvE/Pi0
>>80
そらそやろな
貸す側としては切り取れるかどうかが信用だもの

 

79 : 2024/02/09(金)13:13:46 ID:CLOvE/Pi0
銀行預金と公的年金とiDeCoは差し押さえに強い(ドヤー

 

82 : 2024/02/09(金)13:17:42 ID:R/1hcf8n0
差し押さえされるかどうかは重要よ
極論金で何を買いたいかといえば安心を買いたいやつが多いと思う
iDeCoをやってるだけで年金合わせて老後は安心になる

あとはサラリーマンをずっとするならいいが、もしメンタル壊して生活保護なったら?
一か八かのビジネスに乗り出して債務背負い破産のが再出発早い状況になったら?
iDeCoは条件だけ見ると悪くはない。ただその条件作る日本国政府が俺は信用できない
後々強制改悪いれて白を黒にしてきそうでな

 

84 : 2024/02/09(金)13:20:06 ID:R/1hcf8n0
逆に言えば月たった5.5万で安心が買えるわけだな
老後までの途中にメンタル病んたりしてこけたら国の制度を使えばいいし、リスクヘッジ的には先にiDeCoマックスいれるのも悪くないと思う
ニーサよりも先に簡単に埋まるしな

 

88 : 2024/02/09(金)13:25:55 ID:YWLj2sygM
使いたいときに使えないから
NISAでいいわ

 

92 : 2024/02/09(金)13:32:30 ID:3gHt8GFu0
離婚確率1/3で離婚したら1/2持っていかれるから期待値計算したら1/6は持っていかれる
600万円あるなら期待値500万円

 

96 : 2024/02/09(金)13:48:46 ID:HkJWUyciM
まぁそう考えるならお前はiDeCoやれば?って感じ
俺はやらんけど

 

引用元: iDeCo月5.5万円×38年×2(夫婦)で5000万円超えるんだけどNISAいるか?

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