お金2023年9月5日

増税と社会保険料の値上げに反対なのにNISAに賛成してるアホｗｗｗ

NISA 利益国民値上げ運用増税社会保険

1 : 2023/09/01(金)00:18:56 ID:TSDubqQCa

頭悪すぎか？

2 : 2023/09/01(金)00:19:58 ID:uizDNK3r0

なんで？普通のことじゃね？？

3 : 2023/09/01(金)00:23:54 ID:TSDubqQCa

>>2
増税にも反対、社会保険料の値上げにも反対
じゃあもう社会保障維持できません
お前ら勝手に運用して自分でなんとかしろ、俺は知らんってのがNISAだぞ

国民に不利益しか無い

19 : 2023/09/01(金)00:48:30 ID:0rptNz2Ud

>>3

それだとスレタイの姿勢で問題なくないか

4 : 2023/09/01(金)00:26:51 ID:TSDubqQCa

増税にも社会保険料の値上げにも賛成して社会保障の責任は政府にある状態でオプションとしてNISAを求めるならまだ分かる

5 : 2023/09/01(金)00:27:51 ID:uizDNK3r0

増税や社会保険料の値上げに反対するのは当然の心理だよな？
その代わり将来必要な金は自分で作るから投資に有利なNISAのシステムは歓迎する

普通の考えじゃね？
お前は将来必要な金も国に頼ってんの？
普通に働いて投資して地盤固めりゃいいだけの話だろ

7 : 2023/09/01(金)00:29:52 ID:TSDubqQCa

>>5
社会保障は個人の話ではない
自分が必要な金は自分で用意すればいいってのは私有財産が保全されている安定した社会においてのみ成立する前提
そこを破壊したら意味なくなる

9 : 2023/09/01(金)00:32:29 ID:uizDNK3r0

>>7

だから何？
本題と違う話じゃんソレ

10 : 2023/09/01(金)00:33:12 ID:TSDubqQCa

>>9
かんけいあるよ
政府が社会保障を放棄してNISAを活用する人、しない人に分かれたときに、NISAを活用した人が有利になるなんて簡単なもんじゃない
NISAを活用しない人が多数派で社会保障から溢れて蓄えもない人が多数派になったときに、じゃあNISAやってる人からぶんどってしまえが民主的な手続きでも十分成立しうる
もちろん民主的な手続きを経ない最悪なケースも全然有る

12 : 2023/09/01(金)00:40:02 ID:uizDNK3r0

>>10

そんなお前の勝手な妄想の「もしも話」を前提に話されてもな

6 : 2023/09/01(金)00:29:11 ID:T0C/pCMu0

NISA面倒くさいからじょうよわは指くわえて見てるしかない😭

8 : 2023/09/01(金)00:32:01 ID:KcYT/oe3a

景気回復＋増税－景気回復や

11 : 2023/09/01(金)00:39:53 ID:TSDubqQCa

社会保障が整ってなかったらどれだけ投資しても全く意味がない
政治家がNISA口座のお金を全部没収してみんなに分け与えますって言ったらその政治家当選しちゃうよ
社会保障が整って無くて生活が苦しい中でNISAやってる人なんか3割にも満たないんだから
一人一票ならNISAやってるやつは確実に負ける

そうならないためにも増税と社会保険料の値上げは必須

13 : 2023/09/01(金)00:41:20 ID:uizDNK3r0

>>11

それもお前の勝手な妄想話

22 : 2023/09/01(金)00:50:50 ID:TSDubqQCa

このまま国民年金保険料を上げなかったらまた国民年金足りなくなって、じゃあ次はNISA口座から奪ってこようって話になるだけ

24 : 2023/09/01(金)00:54:09 ID:uizDNK3r0

>>22

だからさ、それはあなたの勝手な想像ですよねって話

23 : 2023/09/01(金)00:53:27 ID:cGZNDRIw0

ここ最近反対されて増税なかったことあったっけ

25 : 2023/09/01(金)00:54:10 ID:wRGuyRf4a

NISAは株に金を集める政策だろ
日経平均上がる=その政権の成功みたいな意味不明な図式が成り立ってるからな
さらに現実的になった継続的な物価高に対する救済策（になりえる）

27 : 2023/09/01(金)00:54:55 ID:GAn/s6/90

>>25

最近の投資家はあんま日本株買わないみたいよ

26 : 2023/09/01(金)00:54:17 ID:GAn/s6/90

君のお金はどこへ消えるのかを読もう

28 : 2023/09/01(金)00:55:54 ID:GAn/s6/90

全世界株か米国株か
みたいな話をしている
日本株は出てこない

30 : 2023/09/01(金)00:56:36 ID:GAn/s6/90

そも国のやることに
財源とか本来はないんだよ

31 : 2023/09/01(金)00:58:22 ID:TSDubqQCa

NISAでインデックス投資をして老後に備えるとかマジで意味がない
年金基金とほとんど変わらないようなポートフォリオで年金と同じ役割のお金を個人で備えてることになる

全体で備えましょうっていう年金制度があるのにそれをぶっ壊して個々人で非効率な投資をする制度に変えて何がしたいんだ

33 : 2023/09/01(金)01:00:28 ID:gbBRLT/e0

>>31

要はお前働いてないってことでおk？

32 : 2023/09/01(金)01:00:05 ID:GAn/s6/90

別に年金制度は壊してない

36 : 2023/09/01(金)01:02:12 ID:TSDubqQCa

>>32
NISAは明確に年金制度の破壊だよ

このままだと老後の資金足りないです、でも年金保険料上げるとお前ら反対するから政府としては助ける手立てがないです、非課税制度作ったから勝手に運用しろよってのがNISA制度

老後2000万円必要と言われたドキュメントは要するにそういうこと

37 : 2023/09/01(金)01:02:42 ID:GAn/s6/90

>>36

ソースは？

38 : 2023/09/01(金)01:03:37 ID:TSDubqQCa

>>37
金融庁が5年前に出して大炎上しただろ

35 : 2023/09/01(金)01:02:03 ID:GAn/s6/90

現状の年金制度では贅沢な暮らしは無理だからそこはじぶんでやる
ってことやろ

39 : 2023/09/01(金)01:04:31 ID:Cm8zzdli0

S&P500でつみたてNISAしてる

41 : 2023/09/01(金)01:06:09 ID:GAn/s6/90

増税すると不況になって
税収が下がるのでだめです
保険料も同じです

44 : 2023/09/01(金)01:08:59 ID:TSDubqQCa

>>41
個人がNISAでインデックスファンドに投資するのも年金保険料を上げてそのお金でGPIFがインデックスファンドに投資するのも最終的には全く同じなんだが

年金でやると運用の責任を取る主体が政府になって資産規模が大きい分効率が良くなる
個人がやると個人で運用の責任を取るからリスクが大きくなって資産規模が小さい分効率が悪くなる

48 : 2023/09/01(金)01:12:59 ID:GAn/s6/90

>>44

おういいね
通過発行でやってくれ

49 : 2023/09/01(金)01:13:51 ID:TSDubqQCa

>>48
通貨発行したら通貨の供給量が増えて円の価値が下がるだけだから税金と社会保険料でやらないと全く意味がない

52 : 2023/09/01(金)01:14:47 ID:GAn/s6/90

>>49

長期的なインフレを目指してるんやろ？

42 : 2023/09/01(金)01:07:47 ID:GAn/s6/90

やすい投資信託は0.05％とかなんだけと
国の運用ってのはそれより安く済むんか？

45 : 2023/09/01(金)01:10:11 ID:TSDubqQCa

>>42
当たり前だろ
200兆円を僅かな人数で運用してるんだぞ

46 : 2023/09/01(金)01:11:44 ID:GAn/s6/90

そこまで国信用してないや

47 : 2023/09/01(金)01:12:58 ID:TSDubqQCa

>>46
国を信用してないならNISAも信用できない

やっぱ足りないからNISA口座にあるお金はみんなで使うことにしたわ！コツコツ貯めてきた人すまんな！
って言われて終わるだけ

58 : 2023/09/01(金)01:21:15 ID:uizDNK3r0

>>47

こういうアホな妄想話はするなっつーの
お前が言ってるのは火星人が攻めてきて日本の金全てを奪われるって言ってるのと同レベル

60 : 2023/09/01(金)01:23:15 ID:TSDubqQCa

>>58
国を信用できないってのはそういうことだぞ

年金は信用出来ないけどNISAは信用できるとかそんなバカな話はない

50 : 2023/09/01(金)01:13:52 ID:GAn/s6/90

増税を肯定する理由ではないね

53 : 2023/09/01(金)01:15:45 ID:GAn/s6/90

円の価値が下がってこまるのは
現金をたくさん持ってる小金持ちで
持たないものではない

54 : 2023/09/01(金)01:17:22 ID:GAn/s6/90

投資先の会社は法人税を払っているのだから
投資収益から取るのは二重課税である

55 : 2023/09/01(金)01:19:11 ID:cGZNDRIw0

まあそんなの決まった瞬間に全部売るよな

56 : 2023/09/01(金)01:20:50 ID:GAn/s6/90

それともあれか
政府にもわからない隠し財産持っとけってこと？
それこそ騙されそうやな

57 : 2023/09/01(金)01:20:57 ID:wRGuyRf4a

今日、最低賃金1500円を目指すって報道あったろ
今後も物価高継続してくって意気込みだし
それで貯金を目減りさせることが目標になってるからな

59 : 2023/09/01(金)01:22:02 ID:TSDubqQCa

マジでNISAを考えたやつは天才だわ
非課税制度と銘打ってありがたい感じをだしつつ運用責任を国民に押し付けて社会保障費が足りてない問題も有耶無耶にできる

まんまと騙されてそれを歓迎している国民が一定数居る

61 : 2023/09/01(金)01:23:53 ID:GAn/s6/90

>>59

海外のマネに過ぎない

63 : 2023/09/01(金)01:26:13 ID:GAn/s6/90

投資の少額非課税制度を始めた国ってどこなんだろ

66 : 2023/09/01(金)01:29:49 ID:GAn/s6/90

投資に成功する人と失敗する人とそこそこの人で社会は回るんや

69 : 2023/09/01(金)01:31:31 ID:qoySS54b0

ツミニー一昨年くらいから入れてSP500とかオルカンで分けてほっぽってるけど
最近機種変更でアプリ移行したときに確認したら20％増えてたわ

70 : 2023/09/01(金)01:31:55 ID:GAn/s6/90

現金だろうが土地だろうが強制徴収されたらそらおしまいやわ

71 : 2023/09/01(金)01:32:33 ID:TSDubqQCa

そもそも銀行の預金口座とNISA口座が政府から見ると性質が全く違う

預金口座に関しては誰がどこの銀行にいくら預けてるかを政府は全く把握できてない
NISA口座はマイナンバーと完全に紐付いてて誰がどこにどれだけ持ってるかを政府は完全に把握してる

73 : 2023/09/01(金)01:33:12 ID:+k9p8bjC0

国に守られて自分の生活と財産があるのに勘違いしてる馬鹿は何もかも国にふりまわされてると思ってるよな
率直に全財産巻き上げていいと思うわ

74 : 2023/09/01(金)01:34:40 ID:TSDubqQCa

さらに言うと銀行口座には生活資金も事業資金も入ってて取っていい金なのか取ったらヤバい金なのか政府もよく分からんから安易に取れない

一方でNISA口座に入ってるのは超長期を見据えた金で、端的に言ってしまえば無くなっても直ちに困らないような金だから政府からしても取りやすい

78 : 2023/09/01(金)01:39:47 ID:uizDNK3r0

>>74

それもお前の妄想話
事実のみで語れと何度言えば

75 : 2023/09/01(金)01:36:20 ID:GAn/s6/90

配当金で暮らしてるから取られたらやばいぞ

76 : 2023/09/01(金)01:38:12 ID:GAn/s6/90

普通の口座は取らないでくれるとか君の政府は随分優しいんだな

79 : 2023/09/01(金)01:41:02 ID:TSDubqQCa

>>76
孫正義からSoftBank株取り上げたら事業成り立たないからな
かと言って孫正義からは取らないけど小口の個人株主からは取りますなんて言ったら大暴動が起きる

じゃあ折衷案どうするか考えたらNISA口座に入ってる直ちには要らない、取り上げても市場にほとんど影響がない投資信託とかになる

80 : 2023/09/01(金)01:41:42 ID:uizDNK3r0

>>79

それも妄想話

81 : 2023/09/01(金)01:42:19 ID:cGZNDRIw0

早めに資産築いて海外逃亡するのが一番ってことかな

82 : 2023/09/01(金)01:43:06 ID:GAn/s6/90

>>81

その海外は安全なんすかね

85 : 2023/09/01(金)01:45:38 ID:cGZNDRIw0

>>82

まあ1の言う通りになるならの話じゃないかな

86 : 2023/09/01(金)01:47:07 ID:TSDubqQCa

>>85
俺は今の日本政府を全面的に信用してるから海外が安全だとは思わないわ

日本政府が信用できない場合はどうなるかを考えただけ

88 : 2023/09/01(金)01:48:48 ID:TSDubqQCa

俺は年金を信じてるからNISAなんか作らずに年金を拡充すべきという考え方

年金が信じられないという人がいるから、年金が信じられないならNISAも十分信じられないような制度ですよってことを淡々と述べただけ

引用元: 増税と社会保険料の値上げに反対なのにNISAに賛成してるアホｗｗｗ