織田信長が天下取ってたら日本はどうなってた？

世界獲ってた？

光秀程度に負けたのに世界に勝てると思った？

>>2

それ陰謀だよ

信長が準備したら中国に勝てそう。

息子がボンクラばっかだから結局家康に出し抜かれて終わりやろ

>>9
確かに信長の政治を引き継げるやつがいないな
信長が世界に攻めていって後継がカスで日本植民地コースだったかも

600年前の話しだしあいつああ見えて宮家は立ててたから何も変わってないんじゃね

秀吉の中国大返しがマジで意味不明なくらいやばい
中国大陸から日本列島に戻ってきて光秀を討つとか現代でも中々出来ることじゃないぞ

>>11

何いってんのこいつ
大陸いってねーだろ

三洲公はいつまでも突撃を続けている

鎖国はなかったかもな

>>15

キリスト教も日本で広まってたかも

近頃は信忠有能説が主流なんじゃないっけ

>>18
そなの？
功績的には何したん？

>>19

甲斐武田家滅亡作戦は基本的に信忠メインで行われた。信長が武田領に入ったのはあらかた戦闘が片付いた後。
実質信忠と滝川一益の部隊でケリをつけてる。その滝川一益ですら信忠の進軍スピードが早くて追い付けなかったぐらい。

信忠は有能っつーか人格的に家臣に好かれてたイメージ
それも信長がめちゃくちゃだったからだと思うけど
宮崎駿と吾郎みたいな

だから一度安定させちゃえばマジ有能な家臣さえいれば大丈夫な気がする

信長が焼き討ちされる→信長勢力は落ち武者確定として落ち武者狩りにあった
↓
信長勢力で、信長とお茶会するために少ない兵力で動いてた徳川家康が落ち武者狩りに合う
伝説の神君伊賀越え
これがあったから、徳川が権力を握ったとき、徹底的に落ち武者狩り禁止したんだよね
その前に秀吉が刀狩して農民を無力化したんだけど

つまり信長が死ななかったら今でも落ち武者狩りが
庶民のトレンドとなってsnsやツイッターで流行している

>>26

お！落ち武者発見！狩るぞ！

明を攻めていたよ

天下取っても部下の誰かが謀反おこす世界線だから

なに幕府になってたんだろ

江戸の間に発展したものってなんだ？

>>36

食文化と陶器・漆器などの工芸品。現在、日本各地の郷土料理の基本は殆んど江戸時代に確立している。海外で人気の日本の陶器・漆器あるいは浮世絵や歌舞伎などの文化系とだいたい江戸時代。

ホトトギスが絶滅してた

>>41

鳴くから大丈夫

敵増やしすぎて遅かれ早かれそうなったろ

>>43

これな、そこでキリスト教と仲良くしてた場合、バックにヨーロッパのヤバい奴らがいるちょんまげが出来上がる

ちょっと見てみたかったよな

信長が天下とっても、秀吉にころされてただろうって
偉人素顔の履歴書IFで解説しとたな

>>57
天下取った後じゃもう無理じゃね？
本能寺の黒幕が秀吉説とかも一応あるし狙ってはいたのかもしれんなぁ

現代の話になっちゃうけど兵の訓練で大事なのは自分で敵を決定しないってことを教えることらしい
それが出来てないと兵士が勝手に決めた敵に攻撃して個人に国が巻き込まれるから
逆に言えば上官命令で示された敵を疑う兵士は現場で使えない
軍に入ったこと無いから本当のところはわからないけど理屈としてはその通りだと思う

どちらにしろ信長亡き後の勢力争いで清洲会議みたいなこと起こってそう

>>65

後継者は既に信忠と決定していた（本能寺の時点で信長は既に形式的には引退していて織田家の当主は信忠だった）ワケだから、清須会議が起きるとしたら信忠の身に何か起きた時だ。
仮に次弟・信雄と三弟・信孝が信忠の跡目に納得いかずにイチャモンを付けて何か清須会議的なモノが行われたとして、
既に信長が死んでいるとして、信長のり歳上の柴田勝家と明智光秀も死んでいるだろう。滝川一益は失明して会議に出られず、この状態で誰が信雄・信孝に味方するだろうか？

>>82

滝川失明してたのかよ
清洲会議後の戦でも指揮取ってなかったか？

>>83

うむ。ハッキリいつ失明したのかは判っていないが、秀吉が賤ヶ岳の戦いで柴田勝家を破る直前の岐阜の滝川一益攻めの時には既に失明していたらしい。
おそらく本能寺の変の直後に起きた北条家との戦いで大敗した時にも殆んど見えない状態だったのではないか？
ひょっとしたら信長に関東管領就任を命じられた時に辞退して「むしろ茶器を貰って引退し茶道ざんまいで暮らしたい」と信長に願い出た時には何らかの症状が出ていたのではないだろうか？

江戸時代前の歴史は全てファンタジーだぞ
戦犯は江戸時代の三国志ブームのせい

光栄の代表作が「明智の野望」になってたかも

むしろ選挙で負けた不人気な不幸な議員と斬られて残当の無能議員
が落ち武者狩りにあって、挙句の果てに今日の首って番組が作られる

秀吉が農民出身という大嘘がある時点で、シミュレーション出来ない件

>>85

農民出身が確定してないだけで美濃攻めの後半まで一切史料に出てこない身分なのは明らかだろ

>>89

加藤清正が刀鍛冶から転じた銃鍛冶
その従兄弟が秀吉

いわゆる非人ではなく蝦夷ではなかろうか

>>91

清正と正則は母ちゃんの従姉妹の子供とかでもっと遠い縁故じゃなかったか？
従兄弟だったら秀次とか要らないじゃん

秀吉も銃鍛冶の手伝いはしていたらしい

秀吉が山窩出身って設定の小説あったな
だから裏社会と色々親しかったって

>>93

秀吉の仲間が旗本であるのに本職が油売りとかだったな

火縄銃の火薬はタイから輸入していた

日本人は鎖国前から世界を相手に貿易はしてきたよ