麻雀って運でしょ？

同じ仲間達と1000半荘やれば実力が分かるようになるんでしょ？
それってほぼ不可能だし
ネトマだと一期一会だし実質運だろ

>>1

は極論すぎる
麻雀初めての幼稚園児相手にルール教えずに打てば10戦中10戦勝てるよ
実力ゲーだな！

運も実力のうちって言葉は麻雀の為にある

>>2
麻雀は運なのにプロ雀士ってなんなの？
ベタオリや牌効率覚えて後は運勝負じゃね

誰だか忘れたけどとあるプロ曰く「麻雀は積み上げた戦略をどれだけ崩して戦うかというゲーム」らしい。つまり最後は直感

財力だよ

ネトマももろに実力が出る
運だけで雀魂の雀聖に上がれる人はいない

>>6
実力が出る部分ってただの押し引きだろ
そんなの覚えりゃ誰だって出来るし
プロの対局みてて逃げが上手い印象ないし

>>9

雀聖に上がってみてからもう一回立てよう

>>10
実力計測にならん
リア卓麻雀で同じメンツ集めて半荘1000回
2.3年のスパンが必要

そうだよ

そして麻雀関係者に運要素を否定する人なんていない
もちろん腕の差が出ることを否定する人はもっといない

>>8
だからその腕の差って100局200局じゃわからないんだよ
同じメンツでやっても半荘1000は必要

腕に差があるなら10局で結果出るよ
差がない人らの優劣を決めるのに1000局必要なんだよ

>>12
だからネトマだと最高位で1000局回

だからその運が向いた時と向いていない時の立ち回りが実力の部分って事じゃね

>>14
だからそれは10年間やってるやつと変わらん
必殺技でももってんのか？

>>19

AIが打ってるわけじゃないんだから何年打とうが個人差は出るんでしょ
その中で安定的に勝ちにつながる判断ができる人がプロになろうとって思うんじゃね
というか麻雀が運の要素が大きいゲームだって事を否定している人っているの？

なお世界最強雀士と言われる最速最強多井隆晴が素人Vtuberと戦った神域リーグでの成績は433444で32人中個人最下位

毎度思うが弱い言い訳にしか聞こえんな

運だよ
運が良いことを自覚できるようになるために
知識と技術があるみたいなもの

下手なやつほど運のせいにして自分が下手だと認めないのが麻雀

プロ雀士って毎回テンホー上がられても勝てるの？
どうやって勝つの？

>>21

アホかテメーわ

逆にどうやって毎回天和あがるの？

運が悪くて他家の引きが良かったらもうどうにもならんよ
しかもこれが結構ある
実力があるというならダブリーのハンデ（毎回）あげて一位になってみろ

世界一位のプロ雀士って雀歴10年やつと戦ったら10回中10回トップになれるんだね
俺は無理だと思ってるけど
実力勝負なら勝てるよな

なんか嫌なことでもあったの？w

実力勝負と言っといて毎回天和だのダブリーだのと訳の分からないチートを相手にしろという

運だけじゃないって事だろ
割合で言えば運の方が大きいとは思うが

10回中10回トップになってよ
将棋は100％実力
俺らがどんだけ学んでも藤井聡太に勝てない
麻雀は学べば天井がある
ルールや基本的なこと覚えらりゃ運が良かったら余裕でプロ雀士に勝てる

俺多分数万回以上やったけど天和、地和、九蓮は一度も無いな
ダブリーなんかは珍しくも無いけど

実力や腕が上の相手にも偶に勝てるから麻雀は面白いのに

雀魂1000回やって上手い人は連対率6割超えるし下手なやつは4割切る
これは明らかに腕の差

実力があるならハンデあっても勝てる
草野球チームに10点ハンデあげても大リーグのチームなら勝てる
麻雀は無理
運勝負だから
実力があるならダブリーのハンデやって勝て

毎回ダブリーのハンデって将棋にすると王と歩3つのみで戦うくらいだろ？
実力勝負ならそれでも勝てるのかすげーなw

>>38

だから麻雀は運が悪かったら負けるゲームだから
プロのアスリート選手の様に光るもんがあるならハンデあっても勝てるだろうが
プロ雀士に光るものなんかあんのかな

大体ダブリーたって待ちなんだよ

運があればプロにも勝てるからな

そもそも麻雀自体が無敗で勝ち上がっていくものじゃないからね
野球や将棋と一緒にしちゃいかん

>>42

実力がものを言う世界じゃない
運がものを言う世界だから
実力なんて無いに等しいわけよ

>>43

数回勝つのならともかく運だけじゃ勝ち続けられないからね
手を早く作る能力、手を降りたり押し引きをしたりする能力、（いい手が入った時）運を活かす能力
これらが必要な時点で麻雀は実力がものをいう世界だと思うけど

>>46

だからそれは天井があるわけでな
麻雀って学んだら学んだ分だけ広がるわけじゃねえから
上限まですぐ行き到達するわけよ
数年間麻雀やってるならその天井まで行き届いてるわけ
将棋は一手切るだけで何千通りとあるわけでな
完全実力勝負
だからあれだけ長い時間がセットされてある
麻雀は運勝負だから考える時間なんて数十秒で事足りるから短時間なんだよ

>>50

同じ競技じゃないのに時間の長さを比較されても
麻雀もその時の対戦相手、手の状況、何局で持ち点差何で色々と変わってくるからその時その時で考え方が変わるけどね

そもそも麻雀に運で勝てるとか少ない数の話をしてるなら君がいう運が絡まない実力がものをいう将棋もタイトル勝負はすべて1回でいいのでは？

覚えたてのガキでもハンデ無しでもプロ雀士に勝てる
まず実力があるならこれが無い
だから麻雀は運勝負

将棋覚えたてのおっさんが藤井聡太に勝てますか？
100回やっても100回負けるよ
これが実力

ルール知らない素人連れてこいよ
天和だろうとツモって言わなきゃ上がれないからな
100％勝ってやるよ

誰も麻雀が運の要素が大きいゲームって事を否定してないのに何をそんなにムキになってるん？

将棋に自信あるやついる？
藤井聡太に勝てると思ってる？

なんでそんなに運ゲー嫌うの？
お前ボードゲーム向いてないからこっち来んなよ雑魚

皆運ゲーだって理解した上で楽しんでるのに他のゲーム持ち出して貶してるの最高にキモイよ

そもそも運が絡むゲームと二人零和有限確定完全情報ゲームを比較すんなよ

将棋の実力は青天井 「死ぬまで勉強しても実力つく」

麻雀の実力とは基本的なルールを覚え壁、河をみてある程度の危険牌を察して降り
そこでもちろん実力は天井に行き届くので皆ステータスMAX状態で戦うわけよ

>>66

だから何

将棋みたいに勝ちと負けをはっきりさせるゲームじゃないからな
いかに小さく負けて大きく勝つかのゲームだから

>>70

コレな
将棋と比較する意味が無い