将棋「運の要素ありません、ルール簡単です、誰でも出来ます、大金稼げます」
1 : 2023/03/25(土)01:24:07 ID:5qdsk8Gwd
ボードゲームとして完璧やろ

2 : 2023/03/25(土)01:24:57 ID:Hq2fNYZf0
AIに逆立ちしても勝てないって何か浪漫がないわ
3 : 2023/03/25(土)01:25:00 ID:VwkR+UNm0
でも先手有利だよね
4 : 2023/03/25(土)01:25:14 ID:YYWnvqRl0
先攻後攻問題解決しろ
5 : 2023/03/25(土)01:26:38 ID:a1f37fMf0
将棋星人がタイトル独占します
6 : 2023/03/25(土)01:26:41 ID:ezSbxyRA0
囲碁みたいに先行にハンデ付ける訳にも行かんし
後攻の最初だけ2手とかなら差が埋まるんかな?
後攻の最初だけ2手とかなら差が埋まるんかな?
7 : 2023/03/25(土)01:26:44 ID:YYWnvqRl0
持ち駒をどこにでも打てるルールはおかしいやろ
自軍から出発やろ
自軍から出発やろ
8 : 2023/03/25(土)01:26:49 ID:MKCqtPon0
運の要素がないってことは新規が入らないってことやぞ
1対1ゲームで運かかわらないゲームは大体初狩り祭りで終わる
1対1ゲームで運かかわらないゲームは大体初狩り祭りで終わる
9 : 2023/03/25(土)01:26:58 ID:kz/M/57B0
プロ棋士になるのって東大理3にトップで入るより難しいって聞くで
15 : 2023/03/25(土)01:31:30 ID:GcQR9pra0
>>9
こういうのよく聞くけど将棋と勉強じゃ競技人口違いすぎて話にならんわ
日本人全員将棋やった事あるとかなら分かるけど
日本人全員将棋やった事あるとかなら分かるけど
10 : 2023/03/25(土)01:28:01 ID:DLzb5xvq0
稼ぐまでのハードルが高すぎる
将棋のプロになれるなら、普通に大学行って就職した方が稼げる
将棋のプロになれるなら、普通に大学行って就職した方が稼げる
11 : 2023/03/25(土)01:29:09 ID:oiE0dp+La
稼げてる奴なんて競技人口の0.1%もおらんやろ
12 : 2023/03/25(土)01:30:12 ID:3eZmGcGea
でも何か一人が無双するのは競技人口が少ないからなんやなって
将棋がもっと国民的になったら藤井くらいはプロの標準になって今のプロとか話にならなくなるんやろな
将棋がもっと国民的になったら藤井くらいはプロの標準になって今のプロとか話にならなくなるんやろな
23 : 2023/03/25(土)01:34:37 ID:b5bf01dc0
>>12
野球は競技人口多いのに最近無双するヤツ増えてないか?
大谷とか村上とか山本由伸とかささきろうきとか
34 : 2023/03/25(土)01:40:46 ID:3eZmGcGea
>>23
まずその無双する人で何人も名前があがる時点でやろ
大谷は若干歴史的にも別格とは言え
大谷は若干歴史的にも別格とは言え
13 : 2023/03/25(土)01:31:21 ID:ODhhjuMh0
現実だと読みが優れている人に動かされる駒が無駄死にを嫌がって反乱分子になるだけやし紙一重で躱す癖がついてしまうと痛い目見るしで娯楽以上の価値を見出すやつは胡散臭い
14 : 2023/03/25(土)01:31:23 ID:n00YQqBr0
格ゲー的な問題は抱えてても畏敬の念を集めるのに成功してるからマネタイズ大成功してるよな
17 : 2023/03/25(土)01:32:51 ID:vVoNgevq0
先手有利とか言ってるのエアプやろ
関係あるの一部のトップ棋士だけやで
アマレベルならほぼ関係ないわ
関係あるの一部のトップ棋士だけやで
アマレベルならほぼ関係ないわ
18 : 2023/03/25(土)01:33:16 ID:5qdsk8Gwd
>>17
藤井は先行取ったら無敗らしい
藤井は先行取ったら無敗らしい
79 : 2023/03/25(土)01:59:12 ID:uZlmFfU2p
>>18
ナベに負けた模様
19 : 2023/03/25(土)01:33:27 ID:mv0MIejKM
運の要素はあるやろ
先を全て見通せるわけじゃないんやから、たまたま指した手がたまたまどちらかの利になることはままある
先を全て見通せるわけじゃないんやから、たまたま指した手がたまたまどちらかの利になることはままある
21 : 2023/03/25(土)01:34:10 ID:5qdsk8Gwd
>>19
運ってランダム要素の事やでそれは完全に実力やん
運ってランダム要素の事やでそれは完全に実力やん
28 : 2023/03/25(土)01:38:36 ID:mv0MIejKM
>>21
指運も知らんのか
22 : 2023/03/25(土)01:34:37 ID:A9BLAraY0
派生した遊びもあります
25 : 2023/03/25(土)01:35:43 ID:q+NsztkZ0
折角優秀な頭脳持ってる奴が、生涯を木の破片動かすだけで終えてくのは人類の損失やろ
大金稼げちゃうのがよくないと思うで。将棋連盟は人を堕落させる悪魔の組織や
大金稼げちゃうのがよくないと思うで。将棋連盟は人を堕落させる悪魔の組織や
26 : 2023/03/25(土)01:37:17 ID:s3gGW54C0
将棋って4択問題2択まで絞れたけどほんまにどっちか分からん
ええい、ままよ!って状況が続くから精神的にしんどそう
ええい、ままよ!って状況が続くから精神的にしんどそう
29 : 2023/03/25(土)01:38:47 ID:nY3gec+Q0
壊れた人の比率高い気がする
ストレスすごいんやね
ストレスすごいんやね
30 : 2023/03/25(土)01:39:38 ID:zYkao0co0
定石とかいうの覚える覚えゲーなんでしょ?
36 : 2023/03/25(土)01:41:50 ID:+MKjA4oR0
>>30
プロレベルやと終盤まで定跡化されてる変化はそれなりにあるな
まあ君レベルじゃ知らんやろうが横歩取りもその一つやな
まあ君レベルじゃ知らんやろうが横歩取りもその一つやな
42 : 2023/03/25(土)01:44:27 ID:zYkao0co0
>>36
別に馬鹿にしてるんやなくてそんだけ難しいんやろ?って聞きたかっただけや
eスポーツで稼ぐ方がまだ狙えるやろ
eスポーツで稼ぐ方がまだ狙えるやろ
50 : 2023/03/25(土)01:47:07 ID:+MKjA4oR0
>>42
それは失敬やな
eスポーツはあれで反射神経が物言う世界やからなんとも言えんが将棋のプロになるのは本当に難しいことや
eスポーツはあれで反射神経が物言う世界やからなんとも言えんが将棋のプロになるのは本当に難しいことや
33 : 2023/03/25(土)01:40:42 ID:QgZOiT51r
先手有利とか定石があるとか将棋ってシャドウバースの派生系じゃね?
37 : 2023/03/25(土)01:42:09 ID:5qdsk8Gwd
>>33
シャドバって江戸時代からあったんや
シャドバって江戸時代からあったんや
39 : 2023/03/25(土)01:43:02 ID:QgZOiT51r
>>37
1300年くらいじゃね?
38 : 2023/03/25(土)01:42:42 ID:nY3gec+Q0
振り飛車専門AIみたいのがすごい手編み出して一気に振り飛車時代とかないんやろなあ
41 : 2023/03/25(土)01:43:30 ID:5qdsk8Gwd
昔羽生善治がテレビの企画で目隠し将棋してAIに勝ってたぞ
44 : 2023/03/25(土)01:44:55 ID:5qdsk8Gwd
将棋って外人もやったりせんのかん
45 : 2023/03/25(土)01:45:02 ID:pjPfnPrLa
AIが出てきて廃れた戦術とかあったりするんか?
47 : 2023/03/25(土)01:45:44 ID:l2R+YZKM0
>>45
横歩と矢倉は死にかけや
振り飛車は前から死にかけやけど
振り飛車は前から死にかけやけど
52 : 2023/03/25(土)01:47:47 ID:pjPfnPrLa
>>47
はえー、進化の過程って考えたら仕方ないけどなんか悲しいな
57 : 2023/03/25(土)01:49:32 ID:nY3gec+Q0
千日手は先手の負けにする案が専門板であったなあ
59 : 2023/03/25(土)01:50:07 ID:KpkLC1sm0
運がないから誰もやないんじゃないですか?
むしろ欠陥やろ
むしろ欠陥やろ
77 : 2023/03/25(土)01:57:34 ID:d9ykobq60
>>59
完全情報ゲームではあるけど読み切れる手の数には限りがあるから大なり小なり指運は起きてしまうんや
60 : 2023/03/25(土)01:50:09 ID:iOvYZivjM
先手が取れるかどうかが1/2やろ?
なら公平やん
なら公平やん
62 : 2023/03/25(土)01:50:45 ID:nY3gec+Q0
最近角換わり多いな
対藤井対策でみんなで研究してるからなんかな
対藤井対策でみんなで研究してるからなんかな
63 : 2023/03/25(土)01:51:23 ID:OZtJQOit0
先手有利はなんか王道でかっこええよな
64 : 2023/03/25(土)01:51:40 ID:8L4j/dLO0
勝った方が次は後攻で二連勝した方が勝ちルールで行こう
65 : 2023/03/25(土)01:51:52 ID:fcmuh2+00
指した手が正しいかは運やろ特に終盤なんて
将棋エアプかよ
将棋エアプかよ
66 : 2023/03/25(土)01:52:06 ID:eUY9w8C10
『面白いです』
この文言がスレタイにない時点でゲームとして弱すぎるんだよなあ
この文言がスレタイにない時点でゲームとして弱すぎるんだよなあ
67 : 2023/03/25(土)01:52:07 ID:nY3gec+Q0
裏ドラみたいに歩の裏も歩とか対局者にわからんように混ぜれば運要素入れられるな
69 : 2023/03/25(土)01:52:45 ID:fcmuh2+00
まあ麻雀っていう完全上位互換があるからね
70 : 2023/03/25(土)01:52:54 ID:KfOy8yU20
ひよこレベルにも勝てないワイが通るでー
71 : 2023/03/25(土)01:53:26 ID:sc8ZywWw0
こないだの麻雀みたいに麺王位みたいのやれよ
73 : 2023/03/25(土)01:54:15 ID:fev5zcPu0
プロって何手先まで読んでるん?
さすがに可能性無数にあるからそんなに考えれんよな
さすがに可能性無数にあるからそんなに考えれんよな
76 : 2023/03/25(土)01:57:12 ID:WDh9aGuo0
一握りの奨励会の更に一握りしか稼げんのやろ
なんか適当なスポーツでもやった方が期待値高いんちゃうか?
なんか適当なスポーツでもやった方が期待値高いんちゃうか?
78 : 2023/03/25(土)01:57:52 ID:l2R+YZKM0
今は先手が初手76歩としたら後手は角換わり以外出来ないんよ
横歩は初手76歩にも26歩にも戦型選択できる強みがあったんやが
今はほんまに後手番が末期的な状態や
横歩は初手76歩にも26歩にも戦型選択できる強みがあったんやが
今はほんまに後手番が末期的な状態や
87 : 2023/03/25(土)02:05:26 ID:d9ykobq60
>>78
今年の羽生復活は横歩による影響大きいしプロの角換わりなんてほぼ初手26歩やろ
80 : 2023/03/25(土)01:59:14 ID:Z3ROC6Tl0
序盤のどっち選んでもいいような手が後に効いたりするんやからどう抗っても運はあるやろ
81 : 2023/03/25(土)02:00:15 ID:JjMt7coTd
将棋がクソな理由
序盤の覚えゲー
オンラインの将棋がゴミ
82 : 2023/03/25(土)02:01:08 ID:cqLMyiPY0
羽生さんの講演聞いたけど大体次の一手が3通り程度候補手絞れても10手先は3^10通りになるからその辺が限界と言ってた
勿論一本道の展開だと話はまた別だけど
勿論一本道の展開だと話はまた別だけど
83 : 2023/03/25(土)02:02:06 ID:nY3gec+Q0
素人やから角換わりで先手が手待ちで同じとこウロウロしてるの見ると後手不利には見えんのやが
手待ちも選べるって部分が主張なんやろか
手待ちも選べるって部分が主張なんやろか
84 : 2023/03/25(土)02:02:21 ID:zBKL3w3R0
今まで全く同じ棋譜になったことってゼロなん?
85 : 2023/03/25(土)02:03:13 ID:MrQq6e8R0
麻雀て1000回やらな実力わからん言うやつおるけどリーグ戦もタイトル戦も数十回程度やのにたまにブレる程度で強い言われる人はしっかり上に来るよな
86 : 2023/03/25(土)02:03:44 ID:nY3gec+Q0
王手とか詰めろがあると分岐少なくて読むの楽そうやな
手が広い局面が大変なんやねえ
手が広い局面が大変なんやねえ
88 : 2023/03/25(土)02:05:41 ID:uZlmFfU2p
振り飛車に特化したAIを作ったら実戦で居飛車を選択したらしい
89 : 2023/03/25(土)02:07:56 ID:72gsB6iC0
先手後手問題は持ち時間に差をつけるのが適当な解決と思われる
例えば先手4.5時間後手5時間とか
例えば先手4.5時間後手5時間とか
90 : 2023/03/25(土)02:09:55 ID:iOvYZivjM
>>89
そもそも後手は時間が足りなくて負けてるんか?
91 : 2023/03/25(土)02:10:57 ID:LIWX5pst0
時間かかりすぎる
92 : 2023/03/25(土)02:13:35 ID:j7O+RMsy0
最後まで読み切らずに指すんだから運はある
当てずっぽうが最善も有り得る
当てずっぽうが最善も有り得る

