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ワイは邪馬台国九州説派なんやが、近畿説派のやつ出てこいや

1 : 2023/02/08(水)18:49:33 ID:CShiCqlHr
論破したる
"

2 : 2023/02/08(水)18:50:17 ID:AldeKjbX0
ワイはムー大陸派やわ

 

3 : 2023/02/08(水)18:50:19 ID:QDrh/vEuH
魏志倭人伝の記述をそのまま受け取ると何もない海に出る
つまり邪馬台国は海の底にある

反論は?

 

6 : 2023/02/08(水)18:54:10 ID:CShiCqlHr
>>3
ワイは放射説を信じてる
そもそも帯方郡から邪馬台国まで12000里って言及されてるの知ってる?
不弥国から里数ではなく日数表示してあるのは、使者が帰国して報告するときに誇張するためやと思ってる

 

4 : 2023/02/08(水)18:51:18 ID:aF4oETjm0
八幡平が邪馬台国やろピラミッドもあるし

 

5 : 2023/02/08(水)18:52:53 ID:gBGyxfQ70
近畿派やないけど、近畿派の主張の一つに魏から送られた鏡が大量にあるからちゅうのあるやろ?
けどあれ実は全然根拠にならんいう人多いけどなんでなんや?

 

13 : 2023/02/08(水)19:00:32 ID:T7gGGNa2M
日本史の専門書ってなんであんな読みづらいんや
西洋史とかは普通に入ってくるのに日本史の専門書レイアウトか文体か知らんけど読みづらすぎる

 

16 : 2023/02/08(水)19:03:30 ID:CShiCqlHr
>>13
古代史以外はあんま詳しくないけど、和号華号西暦が入り混じってるから時系列把握しにくいのはある
あと単純に年寄りが多くて情報リテラシー不足してる
論理に客観性を持たせようという努力が感じられない

 

20 : 2023/02/08(水)19:05:28 ID:T7gGGNa2M
>>16
文章もやけど構成が分かりづらいんよな
中世の社会とか室町幕府の本読もうとしたけど構成意味わからんかったわ
まあ訳書が少なくない西洋史の本に慣れてるせいかもわからんが

 

15 : 2023/02/08(水)19:01:47 ID:CXAylEDL0
邪馬台国関係ないかもだけどなんで4世紀頃の資料って中国に残ってないの?
向こうも戦争で忙しかったの?

 

19 : 2023/02/08(水)19:05:09 ID:CShiCqlHr
>>15
邪馬台国の時代とは違うけどその通りや
三国志の真っ只中やからな
歴史学的観点からは日本の古墳から出土した鉄剣と韓国の石碑くらいしか手掛かりがない

 

17 : 2023/02/08(水)19:04:39 ID:AOgl2FA30
どこでもええんちゃう?

 

21 : 2023/02/08(水)19:05:31 ID:D1qo3+D3a
日本の古代史は捏造と隠蔽で壊れたので真実は二度とわかりません

 

24 : 2023/02/08(水)19:06:24 ID:qoepFtMo0
>>21
ほんまゴッドハンドの罪は重い

 

23 : 2023/02/08(水)19:06:21 ID:DFSwf/78a
そもそも魏志倭人伝なんて又聞きの又聞きを記しただけやからな
当時、大陸と交流できるほど王朝を整備した国家なんて奈良の大和王朝しかないやろ
それ以外に大規模な王朝があったなら古事記日本書紀にそれを滅ぼした戦記が載ってなきゃおかしい

 

29 : 2023/02/08(水)19:08:46 ID:D6sp4B9k0
>>23
4,500年前に滅ぼした国の記述とかする訳ないしそもそも知らんやろ

 

31 : 2023/02/08(水)19:10:37 ID:DFSwf/78a
>>29
神武東征は戦記そのものなんやが

 

27 : 2023/02/08(水)19:08:19 ID:qqJBZbbYM
邪馬台国ってヤマト王権の先祖か?東征して日本開闢したんか?

 

34 : 2023/02/08(水)19:11:46 ID:k6sFkx6Qr
>>27
邪馬台国=ヤマト政権はめっちゃ議論されてるが、結論出ていない
近畿説と、ワイみたいな東征説は基本邪馬台国=ヤマトやけどな

 

28 : 2023/02/08(水)19:08:36 ID:br08gRxra
さだまさしの「邪馬臺」て曲ええよな

 

32 : 2023/02/08(水)19:11:02 ID:T7gGGNa2M
やまたい、ってやまとって意味ちゃうん?
それともマルタイ棒ラーメンの親戚?

 

33 : 2023/02/08(水)19:11:32 ID:0KkG3/zPd
>>32
そのやまとがまずどこだかわからん

 

38 : 2023/02/08(水)19:15:28 ID:n6wOtUhAd
「大和朝廷」「ヤマト政権」なんだから近畿にあったんだ!っていうのがまず全くわけのわからん話
そもそものお前らの言ってる所の「大和朝廷」がどこにあったかなんて誰もなにもわからない

 

53 : 2023/02/08(水)19:22:05 ID:k6sFkx6Qr
>>38
大和朝廷という名称はおかしいと思う
ヤマト政権は確実に奈良にあったよ
纏向(もっと言えばホケノヤマ)以降は、ヤマト政権が各地を支配してた
んで纏向が邪馬台国時代なのか、(原始的な)ヤマト政権なのか、という問題

 

39 : 2023/02/08(水)19:16:22 ID:l8XqIfiP0
近畿にしろ九州にしろ未開の野蛮東夷の関東には何の関係もない話やね

 

43 : 2023/02/08(水)19:17:28 ID:cRRmzVHT0
日本神道的な絡みがあってめんどくさい

 

44 : 2023/02/08(水)19:17:34 ID:3zYNTR9Q0
四国説

 

45 : 2023/02/08(水)19:18:10 ID:WcEf8LX+0
飛鳥の存在は?

 

46 : 2023/02/08(水)19:18:36 ID:5jAVUmPS0
青森説やぞ
ヤマタイ→八幡平や
距離も方角も間違ってたでええやろ

 

47 : 2023/02/08(水)19:18:39 ID:+SZ8Kl2m0
ワイは和泉説を信じる

卑弥呼が魏に使者を送った景初3年の文字の鏡が和泉で出土したから
これは誤植だと言われているが少なくとも中国で景初の年号が使われていることや
偽物だとしても景初2年に卑弥呼が魏に使者を送って鏡を貰ったことを知ってる人間が作ったことになるから少なくとも近くに邪馬台国があったと推測される

 

72 : 2023/02/08(水)19:37:38 ID:k6sFkx6Qr
>>47
> 偽物だとしても景初2年に卑弥呼が魏に使者を送って鏡を貰ったことを知ってる人間が作ったことになるから少なくとも近くに邪馬台国があったと推測される

このロジックは三角縁神獣鏡が卑弥呼が魏からもらった鏡っていう前提が入るよね?
その前提はどうやって証明する?

 

48 : 2023/02/08(水)19:19:05 ID:l0Wo1WfW0
まさか卑弥呼がヤマタノオロチだったとはな…

 

49 : 2023/02/08(水)19:19:31 ID:/qKZtksq0
邪馬台国なんてそもそもないやろ

 

55 : 2023/02/08(水)19:22:56 ID:WcEf8LX+0
文字もないのに文明作れるわけないやろ
豪族も部族レベルやろ

 

57 : 2023/02/08(水)19:25:59 ID:WcEf8LX+0
日本の首都は京都か東京かみたいな話ちゃうんか

 

58 : 2023/02/08(水)19:26:38 ID:34oNTVjM0
何だ
沖縄かと思ってたわ

 

62 : 2023/02/08(水)19:29:28 ID:7cyM5MzS0
ワイは人づてに倭国の事聞いて適当に書いて後は調査費で飲んで遊んでた説派や

 

74 : 2023/02/08(水)19:39:53 ID:k6sFkx6Qr
>>62
東征説を含めた九州説はその感覚に近い
結局使者ってのは上司に報告しなきゃいけない立場や
里数表記より、接待含めた日数表記のほうが大変に見える

 

64 : 2023/02/08(水)19:30:43 ID:WcEf8LX+0
中国の創作説は無いんか

 

66 : 2023/02/08(水)19:31:09 ID:D6sp4B9k0
平安やのうて奈良か

 

69 : 2023/02/08(水)19:33:02 ID:5tCQi5Hmd
大和朝廷は邪馬台国の末裔なのか?
それともただ名前が似ているだけの偶然?

 

75 : 2023/02/08(水)19:40:02 ID:8ByiIczmd
>>69
三国時代の古代中国語でどう読んだかが問題になるわけだけどそのあたりの知識がある専門家って中国人言語学者でも10人ぐらいしかおらん
だからイヤーマドゥ説もあればズィヤーマドイ説もある
そもそもの問題は、ヤマトに対応する古代日本語は現代とは全く違う発音をしたはずで、しかも4世紀と実際に大和国に政権があることが確定している7世紀でも発音が全く違ったはずだということ
音韻対応に沿って変化しているならともかく、邪馬臺国を「ヤマト」と読んでいて、同じ語が20世紀の現代になってなお読み方が変わっていない、ということは日本語学的に100%ありえない

 

78 : 2023/02/08(水)19:41:50 ID:k6sFkx6Qr
>>75
口語的なアプローチは弱いんや
勉強になる

 

73 : 2023/02/08(水)19:38:09 ID:edlZq6Vna
普通に考えると中国により近くに位置する九州の方がが発達早いやろうしな
奈良なんて奥まったとこにあるクソ田舎が魏と外交できる訳無いわ

 

77 : 2023/02/08(水)19:40:45 ID:WcEf8LX+0
九州で弥生時代のクニが発生→戦乱が起きる→嫌になって瀬戸内海に逃げる→奈良に行き着く

 

引用元: ワイは邪馬台国九州説派なんやが、近畿説派のやつ出てこいや

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