歴史2022年1月6日

三国志の四大軍師にひとり無能なやつおるよな？

三国志無能周瑜軍師呂蒙魯粛陸遜

1 : 2021/12/28(火)19:41:02 ID:4/g8jTwR0

周瑜
魯粛
呂蒙
陸遜

誰とは言わんが

130 : 2021/12/28(火)20:02:08 ID:T0aLX43j0

>>1

陳宮のほうが好き

2 : 2021/12/28(火)19:42:09 ID:SUU7RtvBr

この中なら呂蒙が一番功績少ないか？

3 : 2021/12/28(火)19:42:19 ID:uWgxpSoS0

言うほど無能おるか？

4 : 2021/12/28(火)19:42:51 ID:9aQWU0T10

呂蒙って軍師なん？

14 : 2021/12/28(火)19:45:32 ID:eL4aRRfh0

>>4

呂蒙は武人だったが努力して賢くなった努力の人

112 : 2021/12/28(火)19:59:21 ID:JyxPSqlXd

>>14

呉下の阿蒙にあらずや

5 : 2021/12/28(火)19:43:17 ID:QnSVIZl90

この中なら魯粛の路線を変更して実質天下を諦める方向に向けた呂蒙一択

6 : 2021/12/28(火)19:43:44 ID:PBFpO+300

魯粛は有能やけど、劉備諸葛亮に拘らんかったら、周瑜の天下二分の計が実現できて、孫権を皇帝に押し上げるのが早かったと思うけどな

9 : 2021/12/28(火)19:44:23 ID:hk4QMR86r

>>6

結局天下二分じゃ曹操に対抗できなかったんやないの？

18 : 2021/12/28(火)19:46:27 ID:PBFpO+300

>>9

益州を治めて漢中から攻め込むのを誰が担当するかによるなぁ

隋統一までは実質天下二分の計になってるんやしな

7 : 2021/12/28(火)19:43:52 ID:wNcyz3s+p

軍師ちゃうし
1番無能なら呂蒙か？

8 : 2021/12/28(火)19:44:11 ID:wa9fV/Z60

陸遜以外早死しすぎ

16 : 2021/12/28(火)19:46:10 ID:eL4aRRfh0

>>8

周瑜さん死なないで🥺

10 : 2021/12/28(火)19:45:00 ID:8ZbPwDUb0

無能はいないだろ

11 : 2021/12/28(火)19:45:08 ID:oXVUBjQ50

なぜ呉縛りなのか

13 : 2021/12/28(火)19:45:12 ID:tdlWXwPhM

都督やろ

15 : 2021/12/28(火)19:45:49 ID:tYKZ5K3S0

この4人が呉の本体やろ

17 : 2021/12/28(火)19:46:17 ID:VBFncOyE0

有能しかおらんやん

19 : 2021/12/28(火)19:46:36 ID:NJQ/iyjt0

全員軍師じゃねぇだろ

22 : 2021/12/28(火)19:47:18 ID:eL4aRRfh0

>>19

周瑜は天才これだけは間違いない

20 : 2021/12/28(火)19:46:53 ID:fnpjmDegr

孫策「数百の手勢から数年で江東制しました」

こいつおかしいだろ

27 : 2021/12/28(火)19:48:06 ID:y1GKlSBir

>>20

劉邦「たいしたことないやろ」

81 : 2021/12/28(火)19:55:37 ID:rdcCe2Ui0

>>27

部下がチートすぎるんだよなぁ

87 : 2021/12/28(火)19:56:00 ID:PBFpO+300

>>81

全部盛り劉秀

25 : 2021/12/28(火)19:47:30 ID:AH+PaglG0

そもそも軍師ってなんや？
行政のトップなのか軍事の最高責任者なのか君主の参謀なのか

29 : 2021/12/28(火)19:48:37 ID:PBFpO+300

>>25

後漢末～五胡十六国時代初頭にまであった役職

28 : 2021/12/28(火)19:48:10 ID:GxQ/H0CP0

なんjでやたら三国志人気だけど、みんな何で学んでるんか教えてくれ
横山三国志とか難しい小説以外で頼む

33 : 2021/12/28(火)19:49:07 ID:j3coFJOT0

>>28

動画やと浸透襲撃の一考察シリーズ面白いで

32 : 2021/12/28(火)19:49:02 ID:MRRmCBexM

ただの軍司令官やろ

43 : 2021/12/28(火)19:50:19 ID:8lFVtpURr

男子三日会わざれば括約して見ろみたいな呂蒙好き

44 : 2021/12/28(火)19:50:33 ID:DFOnqSAE0

魏の天下統一を決定的にした大戦犯呂蒙

46 : 2021/12/28(火)19:50:44 ID:IbGcEBAjd

なんで呉の軍師すぐ死んでしまうん？

53 : 2021/12/28(火)19:51:29 ID:eL4aRRfh0

>>46

陸遜ヤバイよ天才すぎてね

50 : 2021/12/28(火)19:51:09 ID:VBFncOyE0

四大都督にしとけばよかったな

51 : 2021/12/28(火)19:51:16 ID:gCA0yx4hr

ワイ天才軍師「山頂に布陣すれば有利に戦える、このくらい兵法書を読んだことがあれば誰でもわかることだよ？」

60 : 2021/12/28(火)19:52:11 ID:VBFncOyE0

>>51

戦場は常に移り変わるもの
兵法書にも書かれてる事だ

52 : 2021/12/28(火)19:51:25 ID:wa9fV/Z60

演義だけやと曹操と劉備の話に水差し孫呉をひとつまみ……w
って感じくらいにほんまなにがしたかったのかようわからん

57 : 2021/12/28(火)19:51:50 ID:GxQ/H0CP0

みんなレスサンガツ
とりあえずYouTube見てみるわ

70 : 2021/12/28(火)19:53:51 ID:N5m7iNFj0

>>57

つべにスリキン転がってるけど長いし面白いしで正月全部潰れるぞ

58 : 2021/12/28(火)19:51:52 ID:OsSvffhbr

州牧とか太守とか都督ってのはなんや？

71 : 2021/12/28(火)19:53:58 ID:bPlw/dLMd

>>58

都督…関東のボス
州牧…関東にある県のボス
太守…県の中の都市のボスやと思えば良い

59 : 2021/12/28(火)19:52:07 ID:zqgYGIe/0

周喩て軍師扱いかよ

61 : 2021/12/28(火)19:52:19 ID:VLB80qsxd

登山家よりやばいやつおる？

74 : 2021/12/28(火)19:54:19 ID:PBFpO+300

>>61

段谷の時の姜維とか？

62 : 2021/12/28(火)19:52:29 ID:ZkdAqcr30

ワイの三国志の知識はゲーセンの三国志大戦でだいぶ学んだけど、詳しい知識は全然や

64 : 2021/12/28(火)19:52:45 ID:J+ueCwvia

正史厨がウザいから敢えて横山魯粛が至高と言ってみる

66 : 2021/12/28(火)19:53:28 ID:1wz8wB7kr

オジロンって無能なん？

72 : 2021/12/28(火)19:54:12 ID:DNyOWXq7d

恋姫†夢想
一騎当千
どっちが史実なの？

78 : 2021/12/28(火)19:55:12 ID:GBnMbr9d0

呂蒙は初期値割と低かった気がする

144 : 2021/12/28(火)20:03:50 ID:JyxPSqlXd

>>78

孫権から「お前勉強したらもっと伸びるぞ」って言われんかったら脳筋のママ終わったんやろな
その辺り孫権にも孫策にはない能力があったんやろな

79 : 2021/12/28(火)19:55:25 ID:Dk4z4GRY0

周瑜←こいつやね

80 : 2021/12/28(火)19:55:27 ID:JyxPSqlXd

内政の要にして孫権の暴走を食い止め続けた男、張紘、忘れ去られる

99 : 2021/12/28(火)19:57:52 ID:bPlw/dLMd

>>80

二張も張昭の方が孫権とのやりとりが多いからな
出番も少ないし…

82 : 2021/12/28(火)19:55:40 ID:AH+PaglG0

孫子は敵より味方が少ないなら逃げろいうてるやん
馬謖そのまま逃げればええんや

83 : 2021/12/28(火)19:55:42 ID:gcjDOCPA0

軍師連盟ってドラマ見てたのワイだけ説

90 : 2021/12/28(火)19:56:46 ID:N5m7iNFj0

>>83

スリキンでイメージ固まってるから見たく無いんや

85 : 2021/12/28(火)19:55:54 ID:joghU9lp0

お手紙読んだだけで死んじゃうクソザコがおるなぁ…

91 : 2021/12/28(火)19:56:55 ID:XzEf32C70

羅憲が粘ってなかったら呉が蜀奪えてたのか気になる

94 : 2021/12/28(火)19:57:24 ID:yUeBXn9Ud

司馬懿とかいうクズだけど最強なやつ

95 : 2021/12/28(火)19:57:24 ID:ai8eYKNI0

諸葛亮って四大軍師に入ってないのか？
三国志の代表の軍師だと思ってたわ

110 : 2021/12/28(火)19:58:59 ID:VBFncOyE0

>>95

諸葛亮は将軍ポジやからな
武廟十哲にも入っとるし

124 : 2021/12/28(火)20:01:21 ID:ai8eYKNI0

>>110

そもそも軍師にカウントされてないのか

97 : 2021/12/28(火)19:57:39 ID:8lFVtpURr

スリキンの呂布めっちゃ禿げてて草

98 : 2021/12/28(火)19:57:45 ID:D5dInofgr

呂蒙って演義のせいで過小評価され過ぎやろ
めっちゃかっこええのに

105 : 2021/12/28(火)19:58:26 ID:rdcCe2Ui0

>>98

スリキンの呂蒙なんか孫権に殺されるからな
酷すぎる…

104 : 2021/12/28(火)19:58:24 ID:bEeg5XuOr

諸葛亮
ほうとう
法正
馬良
馬謖

116 : 2021/12/28(火)20:00:13 ID:Luwn/iNzr

天下二分（三分）って四国九州抑えて本州と戦争しましょうくらいの話やろ？
無理ゲーやん

121 : 2021/12/28(火)20:00:51 ID:VBFncOyE0

>>116

漢という前例があるからしゃーない

117 : 2021/12/28(火)20:00:15 ID:AhBv6/F20

呉の荊州進出を阻み続けた黄祖って実は凄かったのかもしれない

120 : 2021/12/28(火)20:00:48 ID:wa9fV/Z60

五胡十六国時代の異民族が三国志時代に生まれてたらさっさとそいつらが統一しとるよな
なにげに騎馬民族の暗黒時代や

128 : 2021/12/28(火)20:02:01 ID:yUeBXn9Ud

>>120

あいつらもあいつらでしょっちゅう漢民族に政治的に支配されたり自滅したりで悲惨だからなぁ

125 : 2021/12/28(火)20:01:24 ID:QQGQV25j0

魯粛←豪族のドン文官
呂蒙←軍人
陸遜←豪族のドン軍人

ギリ軍師って呼べるの周瑜だけってイメージなんやがどうなん？

126 : 2021/12/28(火)20:01:44 ID:Ssmwx+sM0

4大軍師言うたら

田豊
李儒
張松
陳宮

やろ

127 : 2021/12/28(火)20:01:57 ID:4xVM0HXhp

楊修とかいう命令無視して処刑されただけなのに何故か語り継がれる男

135 : 2021/12/28(火)20:02:48 ID:rdcCe2Ui0

>>127

あまり出しゃばるなと教えてくれる先生や

133 : 2021/12/28(火)20:02:44 ID:XzEf32C70

魯粛って劉備勢力に荊州与えて色々と面倒にした戦犯にしか思えんのやけど

136 : 2021/12/28(火)20:02:49 ID:joghU9lp0

諸葛とかいうどこの国にも居てそれなりに功を上げてるただの名家

158 : 2021/12/28(火)20:05:03 ID:Dk4z4GRY0

>>136

諸葛謹（呉）はともかく諸葛誕（魏）はね

141 : 2021/12/28(火)20:03:27 ID:J+ueCwvia

張松とかいう空気読めない松

142 : 2021/12/28(火)20:03:46 ID:7QgFiv9V0

荀彧荀攸郭嘉程昱やないんか

143 : 2021/12/28(火)20:03:46 ID:XzEf32C70

人格的にも陸抗はなかなかの人物ぽいけど時代が後過ぎてあかんのか

173 : 2021/12/28(火)20:06:32 ID:Ssmwx+sM0

>>143

実績は親父に引けを取らないのに登場時期が末期過ぎて知名度が低すぎるのがな。

147 : 2021/12/28(火)20:04:02 ID:wa9fV/Z60

中原と河北で事実上天下統一な風潮
まあ外患が残ってるのはあれやな

153 : 2021/12/28(火)20:04:41 ID:yUeBXn9Ud

>>147

いざ南下したら惨敗して国が分裂するまでがセットという

148 : 2021/12/28(火)20:04:06 ID:v/3/s0Di0

周瑜って憤死したんやろ？
憤死ってなんや

162 : 2021/12/28(火)20:05:32 ID:lDJYEGPN0

>>148

頭に血が上って血管ブチギレて死亡ってことやろ

149 : 2021/12/28(火)20:04:12 ID:8w491l2ir

魯粛は戦略家だよな
一般的な軍師のイメージではなくもう少し上の視点を持ってる