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1 : 2021/07/09(金)07:55:25 ID:FICXMVGO0
毛利元就
「天下分け目の争いに加われば一度の敗北で全てを失う時がある、それ以外で負けても1.2国失う程度で済むからそれで満足しろ、昔は一国も持たない豪族が13ヶ国の大名になっただけでも僥倖、数国失っても一国も持ってない時に比べれば全然マシ」

なるほどなぁ

"
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2 : 2021/07/09(金)07:56:10 ID:buBjuk+ZM
お、輝元ゥー!

 

3 : 2021/07/09(金)07:56:25 ID:gjCq7nPV0
自分以外はみんなアホだから自分のようにはできないって思ってたんやろな

 

4 : 2021/07/09(金)07:56:57 ID:I4KoOlo1a
天下分け目の争いに加わった結果1、2ヶ国になった模様

 

6 : 2021/07/09(金)07:57:47 ID:ZAGnHxlLa
てかみんな同じこと思ってたやろ

 

7 : 2021/07/09(金)07:57:51 ID:KpkdZizOa
いや天下分け目の戦いでもないのに中国地方の大名全部倒したやん

 

97 : 2021/07/09(金)08:24:36 ID:g/WlG4AG0
>>7
勝てる戦いやし

 

8 : 2021/07/09(金)07:58:08 ID:qCxKZP7P0
最終的に勝ったからセーフ

 

9 : 2021/07/09(金)07:58:24 ID:cfzesFU10
三本の矢(爆笑)

 

10 : 2021/07/09(金)07:58:54 ID:N3f0hZSh0
信長の野望で毛利家選ぶやつおるんか?

 

27 : 2021/07/09(金)08:04:27 ID:uM2oWyP00
>>10
1550年代のシナリオやとまだ大内と尼子がでかいけど優秀な三兄弟がどんどん出てくるからやりごたえもあって割と初心者の定番やろ
1570以降は国力あってクリアは余裕やけど面白みが無さすぎるんよな

 

12 : 2021/07/09(金)07:59:22 ID:cQhUU4bda
元就存命中に13カ国も抑えたっけ?

 

14 : 2021/07/09(金)07:59:49 ID:FICXMVGO0
天下取りの戦をするな
小競り合い程度なら押して押されて例え数回負けても1.2ヶ国失う程度で済む

みたいな話やね

 

15 : 2021/07/09(金)08:00:34 ID:oAgkIyJX0
自分ならできるけど自分以外にできるとは思ってないから正解

 

16 : 2021/07/09(金)08:00:58 ID:WjIi6Ykh0
北九州の侵攻失敗してボロ負けしとるし
そらそういう遺言残すよ

 

18 : 2021/07/09(金)08:01:24 ID:sUBrogRvr
でも将軍囲って幕府作りましたよね

 

19 : 2021/07/09(金)08:02:08 ID:gPYdQ0HO0
テルは関ヶ原の最初の頃はやる気満々であちこち攻めてたからな

 

20 : 2021/07/09(金)08:02:12 ID:Rn/P+0tz0
京都に近くて13カ国も持ってんのに
天下統一あかんってあほちゃうか

 

23 : 2021/07/09(金)08:03:09 ID:FICXMVGO0
>>20
まぁ大勢力誇って京に上がった奴は大抵没落したし

 

26 : 2021/07/09(金)08:04:21 ID:Rn/P+0tz0
>>23
大内とか滅ぼしたの毛利だったから
没落前例を目の当たりにしてたんか

 

21 : 2021/07/09(金)08:02:40 ID:UAttPuUb0
全盛期毛利家で元就が総大将なら関ケ原の戦い勝てそうだけど
元就の言に従うなら参加しない可能性もあるな

 

35 : 2021/07/09(金)08:06:05 ID:QsE3XIK60
>>21
それな

 

28 : 2021/07/09(金)08:05:01 ID:vDsOKuYh0
群雄割拠のときならそのとおりだけど家康が天下統一したあと西国にあんな大勢力放置するわけ無いやん

 

34 : 2021/07/09(金)08:06:01 ID:PLmeknVz0
>>28
お前はいつの話をしてるんだ

 

30 : 2021/07/09(金)08:05:14 ID:gPYdQ0HO0
少なくとも天正ぐらいまでの毛利はあくまで豪族連合やからね
元就も安芸国人一揆の盟主という扱いだったんや

 

31 : 2021/07/09(金)08:05:17 ID:yQNgWcqm0
なお輝元

 

33 : 2021/07/09(金)08:05:52 ID:9+1bxQ7D0
へーそういう考えだったのか

 

37 : 2021/07/09(金)08:07:16 ID:QsE3XIK60
家康が生涯勝てなかったであろう戦国武将は信玄と毛利元就

 

39 : 2021/07/09(金)08:07:37 ID:WyrQC2Gu0
最終的に明治維新で勝ったからセーフ

 

41 : 2021/07/09(金)08:07:58 ID:vDsOKuYh0
関ケ原の輝元批判されてるけど普通いい判断してると思うんだよな

当時野戦一回でケリがつくなんてまずなかったわけで、関ケ原以後再び戦国時代へ逆戻りってのは決しておかしな判断じゃないよね
その後の戦いで優位に進めるために京と大阪をいち早く抑えてるのも当たり前やし

一番やったらあかんことは関ケ原で西軍壊滅して家康の天下が決まってしまうことやからそれを防ぐために一族集に大軍つけて派遣したしな
なお

 

43 : 2021/07/09(金)08:10:04 ID:FICXMVGO0
>>41
弁当美味い

 

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42 : 2021/07/09(金)08:09:04 ID:b3YIu5tUH
大内と尼子の間でウロウロしてた頃に比べたら満足やろな
なお、輝元にはあまり伝わらなかった模様

 

46 : 2021/07/09(金)08:11:05 ID:PJmG25vd0
西軍総大将が毛利輝元なのに毛利から裏切り者が出るとは輝元も思ってなかったろ・・・

 

52 : 2021/07/09(金)08:12:36 ID:vDsOKuYh0
>>46
ほんとこれ
江戸時代吉川家は冷遇されたらしいけどそらそうやろって思う

 

80 : 2021/07/09(金)08:19:07 ID:y0RyP/+s0
>>52
小早川秀明の話ちゃうん?

 

47 : 2021/07/09(金)08:11:14 ID:FICXMVGO0
息子の器量がというけど
吉川元春や小早川隆景とかいう猛将と知将に補佐させてたんやからそこまで不安あったんかね

 

48 : 2021/07/09(金)08:11:32 ID:vDsOKuYh0
輝元は天下を狙って博打したんじゃなくて安全策を取ったんやぞ

 

50 : 2021/07/09(金)08:11:54 ID:kg6WnrRTr
山の上でお弁当食べに行ったとかこれもう半分ピクニックだろ

 

51 : 2021/07/09(金)08:11:59 ID:UmwJEmIlp
元就って下剋上決めた人だよね
でも他人にはするなって言っても言う事聞かんよ
戦前日本にも同じような事言ってた人が後輩からアンタの真似しただけだよと言い返されたエピソードあったね関東軍だっけ?

 

53 : 2021/07/09(金)08:13:15 ID:V4zz9c1Ld
息子たち「秀吉強い」
秀吉「あわわ本能寺が、和睦して」
息子たち「いいよ」
秀吉「マジ感謝!毛利と秀吉はズットモ」
息子たち「西国は毛利におまかせ」
秀吉「毛利が味方でマジ安堵」

この関係尊い

 

54 : 2021/07/09(金)08:13:23 ID:gPYdQ0HO0
関ヶ原のあれは広家だけでなく輝元と秀元派の対立があったってのもあるぞ
島津なんかも義弘と義久と忠恒でバラバラだったりしたし

 

56 : 2021/07/09(金)08:13:45 ID:Y/rG6KHb0
長篠の頃はもう織田が巨大化しすぎていて手遅れやろ
せめて織田が上洛する頃までには進出してないと遅い

 

57 : 2021/07/09(金)08:14:02 ID:xXYossAua
こいつもともと商人よな
よくここまで登り上がったわ

 

73 : 2021/07/09(金)08:17:06 ID:VGf3jlJe0
>>57
大江広元の四男の子孫で由緒正しい武士やろ

 

58 : 2021/07/09(金)08:14:04 ID:WjIi6Ykh0
最近の天下の定義やと畿内の争いには介入するなよって意味の遺言やと思うけど
60年代末期の義輝と三好のゴタゴタと距離置くのは正解やと思う

 

74 : 2021/07/09(金)08:17:35 ID:QfgSUN+ia
>>58
元就の目標の大内家が応仁の乱初期から上洛繰り返して成果の無さを痛感してただろうしな

 

59 : 2021/07/09(金)08:14:23 ID:QfgSUN+ia
毛利の勢力削る為、両川家を厚遇して毛利本家を抑える豊臣政権の施策が最後に自分の首を絞めたな

 

60 : 2021/07/09(金)08:14:48 ID:1EWMydhrM
大友にやられすぎ

 

62 : 2021/07/09(金)08:15:02 ID:8igB5WSQa
自分の子孫がボンクラなことまでは読んでいても死後行動を止めることはできないという良い例

 

63 : 2021/07/09(金)08:15:19 ID:84HeyeII0
ワイの知り合いに毛利さんおるで
ガチの末裔

 

64 : 2021/07/09(金)08:15:34 ID:FFlr6UeZ0
ゆうて輝元が徳川付いたところで領地削られて飛ばされてただろ
あんな外様の大大名許すほど甘くないわ

 

86 : 2021/07/09(金)08:20:39 ID:UAttPuUb0
>>64
前田家は外様なのに許されてる気がする
関ケ原の戦いの後120万石に上がってるし

 

91 : 2021/07/09(金)08:22:23 ID:VGf3jlJe0
>>86
二代目がアホに見られるために鼻毛生やしまくったのが良かったな

 

65 : 2021/07/09(金)08:15:39 ID:vcmKxTNr0
毛利って最終的な本拠地はどこなんや?

 

66 : 2021/07/09(金)08:15:41 ID:QsE3XIK60
穂井田元清って保毛尾田保毛男っぽいよな

 

67 : 2021/07/09(金)08:15:50 ID:vDsOKuYh0
関ケ原の毛利軍なんてむしろ一番家康の首に近かったのになあ

 

77 : 2021/07/09(金)08:18:46 ID:FFlr6UeZ0
>>67
関ヶ原の毛利は割と定石通り動いてるよな手堅く行ってる

 

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68 : 2021/07/09(金)08:16:05 ID:aikmQTJT0
吉川の捏造やぞ

 

69 : 2021/07/09(金)08:16:18 ID:vDsOKuYh0
穂井田元清とか言う4本目の矢
地味だけど

 

71 : 2021/07/09(金)08:16:27 ID:q9UZMv6f0
長男早死にしたのはちょっとかわいそうだよな

 

72 : 2021/07/09(金)08:16:36 ID:5i+whfO6H
徳川の対応が悪いよ~

 

76 : 2021/07/09(金)08:17:59 ID:MN9GcTUn0
山の上でサボってるとこに元就が現れたらなんて言うたやろな

 

79 : 2021/07/09(金)08:18:54 ID:VGf3jlJe0
>>76
空弁当食ってるアホに言ってください

 

78 : 2021/07/09(金)08:18:53 ID:kxYl6O3y0
信長包囲網も割と無能揃いやったしな
参加勢力すべてがタイミング合わせて同時に攻め込めば織田ボロボロで徳川滅亡したやろ

 

82 : 2021/07/09(金)08:19:59 ID:oAgkIyJX0
>>78
本当に示し合わせるなんてことは実際問題無理やからあれが限界やろ包囲網の頃には織田がでかくなりすぎてたんや

 

84 : 2021/07/09(金)08:20:16 ID:8Z8Kjk660
TERU「西軍の総大将になったろ!」

 

87 : 2021/07/09(金)08:20:46 ID:PvyohWy10
せっかく息子みんな有能という珍しい話やったんやがなぁ

隆元よぉ

 

90 : 2021/07/09(金)08:22:11 ID:LE9GNPzw0
>>87
子世代の尼子晴久が急死したおかげで山陰制圧できたけど
自分の倅も死んじゃってその後が不安定になったという

 

88 : 2021/07/09(金)08:21:24 ID:oTcBzyoY0
尼子がもっと強ければなぁ

 

89 : 2021/07/09(金)08:21:44 ID:vcmKxTNr0
一方島津さんは・・・

 

98 : 2021/07/09(金)08:24:58 ID:LE9GNPzw0
>>89
伊作義久と真幸院義弘と伊集院忠棟の熱い島津惣領権争い

 

92 : 2021/07/09(金)08:22:43 ID:HFk7KgQQF
毛利は黒田家と昵懇の仲やったからな
一族バラバラになってる所をちゃっかり東軍に引き込まれた

 

94 : 2021/07/09(金)08:23:17 ID:+wXJhafpH
毛利は過大評価され過ぎや、十数ヵ国の国持ちって言っても石高10万石程度の極小国ばっかりやん
動員兵力イコール石高の時代でこれはアカンでしょ

 

109 : 2021/07/09(金)08:26:49 ID:YQDWextra
>>94
武田や上杉と同じで国人衆の力が強すぎてなんもできんしな

 

95 : 2021/07/09(金)08:23:33 ID:gPYdQ0HO0
隆元は元就の兄貴とか親父とか祖父と似たようなタイプだったんやろな
ストレスによる酒で早死にした

 

96 : 2021/07/09(金)08:24:08 ID:umWhBOr60
超名門で大金持ちなのにあっさり食われた大内が悪い

 

100 : 2021/07/09(金)08:25:12 ID:bKs+j5TLM
信長以後の戦国時代は資本主義社会と株式会社みたいなもんで成長し続けないと他に食われて死ぬんや

 

106 : 2021/07/09(金)08:26:15 ID:M4FNSq0w0
この遺言なかったらワンチャン毛利幕府ルートいけたやろ

 

107 : 2021/07/09(金)08:26:29 ID:M5DWOuJ+d
毛利輝元って無能なん?

 

112 : 2021/07/09(金)08:27:32 ID:RqshrNMEd
なお明治以降長州閥が日本をめちゃくちゃにしたもよう

 

128 : 2021/07/09(金)08:29:32 ID:BeZjD4yIa
>>112
明治時代の長州出身者の汚職体質やべえわ

 

140 : 2021/07/09(金)08:32:06 ID:LE9GNPzw0
>>128
山縣でマシなほうという事実に震えろ

 

114 : 2021/07/09(金)08:27:57 ID:G84ZisZkd
三好の天下が続いてたら四国が日本の首都やった可能性もあるんか?

 

164 : 2021/07/09(金)08:35:27 ID:kg6WnrRTr
>>114
当の三好が実質畿内に引っ越してるやん

 

118 : 2021/07/09(金)08:28:03 ID:UGjS83vE0
元就の遺志を巡り巡って辿り着いたのがそうせい公

 

引用元: 毛利元就さん「天下への野望を持つな、堅く現状を維持しろ」←

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