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1: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:00:40 ID:I4O
流石にゼロやろ
秀吉様の大恩を忘れる奴なんておらん
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2: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:01:30 ID:3kZ
??「ちょっとくらい天下取る気起こすかw」

 

3: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:01:34 ID:bZ1
秀頼には世話になっとらん

 

4: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:02:07 ID:I4O
>>3
いかんでしょ
忠義はどこへ……

 

5: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:02:51 ID:Kwg
まあノッブの世話になってても後継ぎに逆らうやつもいるし

 

7: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:03:37 ID:Eee
>>5
全部自分に帰ってくるんやでを体現しとるな

 

6: 19/05/13(月)23:03:23 ID:cnY
淀君が嫌い

 

8: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:04:40 ID:0sw
淀殿に北条政子みたいな演説の才能があったら別の歴史になってた

 

9: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:05:07 ID:J9x
しかも本来倒さなきゃアカン敵のとこ臣従言うなの同盟みたいしてるもん
そら2代目はムリゲーやろ

 

11: 19/05/13(月)23:06:21 ID:cnY
秀次殺さんかったらなぁ

 

12: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:06:25 ID:I4O
三法師って関ヶ原で西軍についてたんやな
知らんかったわ

 

22: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:11:00 ID:CTE
>>12
最期はええ話やで

 

14: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:08:06 ID:bZ1
関ヶ原で家康に付いた豊臣恩顧の連中は何考えてたんやろ?豊臣政権内の抗争でも家康勝てば好き勝手やるに決まってるじゃん

 

15: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:08:35 ID:I4O
>>14
三成ムカつくンゴ!??

 

21: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:10:20 ID:vYs
>>15
それ以前に格がね…

 

17: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:08:42 ID:J9x
豊臣に味方して大減封された東西の120万石ヤツwww

 

27: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:12:43 ID:KOS
>>17
最近の研究だと上杉はよく分からんうちに豊臣政権と戦争になってよく分からんうちに豊臣政権に復帰してよく分からんうちに負けたって感じやで

 

36: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:16:36 ID:J9x
>>27
はえー、てことは直江の家康へのレターはアレなんだったんや

 

40: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:17:51 ID:KOS
>>36
上杉としては戦争する気は無かったらしい
新しく作ってた城も都市設計の一環だったみたいだし

 

18: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:09:02 ID:I4O
幸村が讃えられるのは分かるわ

 

19: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:09:02 ID:umH
親族の加藤、福島が秀頼に付かなきゃそら付かないやろ

 

23: 19/05/13(月)23:11:11 ID:cnY
藤堂という清々しいほどの手のひら返し

 

24: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:11:54 ID:Eee
>>23
戊辰戦争のときDISられるのほんと好き

 

53: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:23:40 ID:I4O
>>24
この振る舞いまるで藤堂高虎みたいだぁ(直喩)

 

29: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:14:48 ID:Np8
大坂城ってすごいんやね

 

31: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:15:03 ID:I4O
秀秋が裏切るまではどっこいどっこいだったらしいね

 

32: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:15:23 ID:KOS
まああれは裏切らないって前提だからね

 

33: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:15:35 ID:umH
徳川は武田の末裔とかも監視してるからすげえよな
まあ島津と毛利の末裔に倒されたんやけども

 

37: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:16:38 ID:dTq
豊臣秀頼とかいう悲しき武将

 

38: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:17:06 ID:0N3
俺は嫌な思いしてないからの精神、大事にしたい

 

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45: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:21:14 ID:hka
誰や!
秀秋をヒョロヒョロ弱々に書いた作家は!?
敵に単騎突撃かます猪やで?

 

47: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:21:59 ID:KOS
>>45
まあ若くしてアル中だから不健康っぽいのは間違ってないかも

 

55: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:26:28 ID:J9x
でも関ヶ原しないIFで石田除けたとて武断派は粛清される運命やったろなぁ

 

57: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:27:26 ID:bZ1
加藤も福島もどうでもいい理由で改易されるくらいなら家康と戦っとけよなあ

 

58: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:28:12 ID:I4O
三成が勝って権力握ったら加藤福島改易されてそう

 

59: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:28:14 ID:KOS
関ヶ原の上杉って
やべえよやべえよ、豊臣政権に討伐されちまうよ

大坂で石田がクーデター!?よく分からんが豊臣政権に復帰できたぞ

関ヶ原で石田が負けた?やべえよやべえよ、家康が復帰した豊臣政権に討伐されちまうよ
くらいのノリだと思う

 

61: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:29:05 ID:dTq
>>59
すまんけど誰がそんな論証だしたんや?
ソースくれや。

 

70: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:31:27 ID:KOS
>>61
福島県の文化なんたら法人が出した直江兼続と関ヶ原が今の関ヶ原の上杉研究について色々まとまっとる方やで

 

73: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:32:28 ID:dTq
>>70
そんなあいまいなものよりリンク張るなり
ソースくれっていってるんや

 

76: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:32:53 ID:KOS
>>73
出したやろ
本借りるなりなんなりして読めよ

 

79: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:33:16 ID:dTq
>>76
本のタイトルなしに借りろって頭わいてんとちゃうの?w

 

81: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:33:42 ID:KOS
>>79
直江兼続と関ヶ原がタイトルやぞ
さっさとググれよ

 

60: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:28:45 ID:I4O
来年の大河「明智光秀」
よろしくね!
別に光秀好きじゃないけど

 

64: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:29:42 ID:H94
>>60
今度は黒幕が何者になるんでしょうねえ…

 

67: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:30:38 ID:I4O
>>64
秀吉か朝廷でええんちゃう

 

62: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:29:08 ID:EBi
信長がそのまま日本統一した歴史見てみたかったわ

 

65: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:29:45 ID:dTq
>>62
粛清の嵐不可避

 

69: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:31:12 ID:I4O
なんか歴史の本で「黒幕なんていない、光秀なめるな!」って誰かが書いてたなぁ

 

75: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:32:37 ID:H94
>>69
それじゃあ光秀ただの馬鹿じゃん…

 

80: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:33:35 ID:I4O
>>75
秀吉がすごいと思おう

 

74: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:32:29 ID:J9x
信長が統一してても中央集権よりの封建制は維持されそう

 

82: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:34:30 ID:1o6
佐久間盛政の話題まだ?

 

89: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:36:03 ID:J9x
>>82
鬼美濃さんやな

 

91: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:37:13 ID:dTq
>>89
(おんjでは佐久間最強というガイジが歴史スレを荒らしまくったから多分佐久間ガイジがそろそろ来るでって意味やと思うで)

 

95: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:37:34 ID:KOS
>>91
あれまだいるのかな

 

83: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:34:31 ID:Cd7
信長の忍びは光秀真面目過ぎて狂った感じになりそうやな動機

 

84: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:34:55 ID:UzJ
立花宗茂「家を潰してまで豊臣の恩に報いたで。
なので大阪の時は徳川につくわ。いかんのか?」

 

87: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:35:39 ID:I4O
>>84
さすがにええんやで

 

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85: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:35:15 ID:I4O
信長パワハラすごいし衝動的にやったんちゃうか
人間そんなもんやろ

 

88: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:35:53 ID:Np8
秀吉の計略だとしても先見の明ありすぎて有りえんよな

 

90: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:36:41 ID:EBi
いうて信長って徹底したリアリストなだけやろ
暴君とか残酷な支配者とか大半が家康のネガチャンやん

 

92: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:37:25 ID:UzJ
>>90
ノッブは意外と小心者的な側面あってすこ

 

93: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:37:27 ID:sbF
福島正則とかいう地蔵
豊臣が滅ぼされる様を江戸城で指チュパして見ていたいた模様

 

94: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:37:29 ID:7Y6
福島とかいうどっちつかずの脳筋

 

96: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:38:04 ID:Cd7
信長裏切者には激甘やろ
浅井だけは流石に許さんかったけど

 

98: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:38:43 ID:bZ1
>>96
義弟のドクロで乾杯!

 

97: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:38:29 ID:dTq
福島正則のすごさがいまいちわからない
関が原でも先陣でつきながら井伊直政に出し抜かれてるし

 

101: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:00 ID:KOS
福島は届出しなくて改易されたのも頭悪いイメージの一因になってるよな

 

102: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:02 ID:Np8
多分当時としては変人だけど
一番現代の感性に近いのが信長だと思うわ
未来人ともいっぱい接しとるし

 

105: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:43 ID:H94
>>102
女の子にも何度もなってるしな

 

103: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:24 ID:J9x
荒木はブッ殺されてなかったけ

 

107: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:47 ID:I4O
>>103
逃走したはず
出家もしたような

 

116: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:41:06 ID:dTq
>>107
土佐方面に逃げたって説があるな

 

109: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:39:59 ID:dTq
浅井は美人の妹嫁がせた上に有能な弟みたいなもんだったし激昂してもしゃーない

 

112: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:40:51 ID:Cd7
>>109
森可成失ったのも大きかったと思う

 

120: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:41:50 ID:EBi
>>112
長可や

 

123: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:42:26 ID:EBi
>>120
ミス
長可もそれで重用されたんか

 

126: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:43:03 ID:KOS
>>123
森一族は信長のお気に入りなんやないの

 

114: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:41:03 ID:KOS
上杉謙信女性説って今やなんも珍しくないよな

 

121: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:41:52 ID:I4O
幕末の旗本直参については慶喜がやる気なかったからまぁええわ

 

129: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:43:15 ID:UzJ
>>121
勝海舟とかいう忠臣

 

124: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:42:33 ID:I4O
足利義昭って意外に頑張ったよな

 

132: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:44:00 ID:Cd7
>>124
兄貴よりは間違いなく政治家として優秀
ノッブに逆らった判断だけミス

 

139: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:46:22 ID:I4O
>>132
将軍人脈使いまくったよな

 

141: 名無しさん@おーぷん 19/05/13(月)23:46:59 ID:EBi
>>139
しかも最後まで生き残ったし
氏真パターンやろ

 

引用元: 豊臣恩顧の武将のくせに大坂の陣で秀頼の味方しなかった奴www

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