1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:24:35 ID:ra5
調子のってたの?
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21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:53:54 ID:Elq
>>1
それ典型的な勘違い
理由がなく斬った場合は自分が死ぬ事になる

 

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:33:19 ID:1Lx
切り捨ててもいいけど証人がいないとガチ切腹しなきゃいけないとか割とめんどくさいらしいよ

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:34:49 ID:bkl
後で自分が死刑になる可能性が超高かったから滅多に行われなかった

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:36:07 ID:8kv
無礼討ち でぐぐるとよさ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:36:41 ID:N4p
竹光できれるのかよ

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:37:49 ID:ra5
いちげきって漫画読んでるんだけど侍が百姓をゴミみたいに扱ってるんだけどこんなもんなのか?
お前ら百姓出身だから分かるだろ?
俺は大名だったから分からん

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:42:57 ID:ndX
>>6
白札郷士50石のおさむらいさんはできんぞ?
白札から切り捨てを止められる(上士(家臣)扱いだから)
かの山内容堂が籠を斬りつけた坂本竜馬を死罪にしなかったのは
城代家老の娘さんが庇ったから
さすがに武市半平太でも守りきれない

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:38:23 ID:R6S
大名行列で農家が妨害して下級武士が切り捨てて
上官の武士が下級武士の対応は間違っているとその場で切り捨てたよ

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:39:54 ID:ra5
酷い国だな

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:40:14 ID:Ub1
斬り捨て御免は幕末だろ
もっとも武士同士だろうが

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:41:10 ID:R6S
あ大名行列じゃなかった徳川家茂が大阪に行った時だった

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:43:42 ID:ra5
そうか

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:44:17 ID:ndX
お母さんが守ったのかな
厳しい取り締まりで亡くなっている

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:45:22 ID:cIP
現代で考えてもそうだけど
紙に書かれてる記述がそのまま実態ってことはそうないよね
紙に書かれてるのはタテマエとか綺麗事とか理想像とか含むわけで

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:45:39 ID:ra5
幕末は内乱のようなものだから余計酷かったか

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:48:18 ID:ndX
ちなみに坂本竜馬が脱藩した罪は栄姉さんが亡くなることで許された

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:48:25 ID:ra5
まあ今でもニートや無職は有職者様にいきなりぶん殴られても文句も言えないもんな

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:50:52 ID:ndX
>>17
有職者にもよるし白札扱いならバイトニートでも意見は言えるよw

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:57:18 ID:d84
>>18
バイトニートってなんやねん…

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:51:00 ID:YI1
朝鮮ではリャンバンがハクチョウを殺しても無罪だったらしいので
それと勘違いしていませんか?

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:53:19 ID:1Wo
百姓なんか切り捨てても刀の穢れ

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:56:48 ID:ra5
その理由ってのがどこまで

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:08:43 ID:SQ9
>>22
基本的に切腹か改易
よほど庇いたい個人なら無礼だったから仕方ないとなる
ただし、二回も三回もってなると幕府から横槍入るから切腹か改易

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:57:08 ID:ra5
まあピンキリだろうけど

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:00:57 ID:ndX
外様大名の設定なのか譜代大名の幕臣の役職持ちなのかわからんからな
鬼平は何か困ることがあれば京極氏(大身旗本7000石)に相談できたし
そもそも鬼平自体が400石の旗本のお殿様だったからな?
馬を許されて将軍に謁見できる登城も自らできる

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:13:10 ID:nup
まあ、左翼教師はそんな風に教えてたよね
日教祖こわわ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:15:34 ID:Elq
>>28
どっちかって言うと明治政府の影響でしょ?

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:22:53 ID:xpd
具体的にどんな事例が有ったん?
記録は何か残ってるんかな?
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31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:24:54 ID:xK7
逆に、お気に入りの百姓がいたらどうしてたの?

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:32:05 ID:DwP
実際には切り捨て御免なんか250年間で例が数回程度しかない
しかも重罰を受けてるし

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:33:59 ID:kxv
幕府の天領なんて代官ひとりと地元のスタッフで運営してたとこも
あるみたいだし、あんま百姓イジメたら仕事できんと思うわ

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:35:18 ID:kBY
人権意識が発達した江戸時代じゃなくてもっと前のヒャッハーしてた時代を持ってこないとw

 

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:37:04 ID:DwP
>>35
江戸時代初期に歌舞伎者は幕府に処刑されてただろ

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:43:31 ID:ndX
水はいらんかね~水はいらんかね~?
鬼平のバカ息子「2杯!」
水屋「へい!白扇5本でいいやす」
鬼平のバカ息子「たかが扇子でいいのー?これからもよろしくなガシッ(白扇5本)」
水屋「まいどやすう!(水って料金ないからね)」

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:43:48 ID:5Yr
タメ口で話しかけたら斬りかかられたわ
逃げ切ったらそいつが切腹しててワロタ

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:44:53 ID:BUH
江戸時代のマイナス面は明治時代初期に作られた印象操作が多い

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:57:12 ID:DwP
>>39
そうだよな
江戸時代が無秩序みたいに言われてるのはおかしい
あれほど徳川家の締め付けが厳しかったのに

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:45:54 ID:Sd3
あまり百姓を切ってたら、米作るヤツいなくなるから、そんなに切ってなかったと思うぞ
会社で考えてみろよ
自分より能力の無いヤツ全員クビにしたら、自分が会社で底辺になるのだぞ

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:48:21 ID:ndX
>>40
甘いな?年間どんだけ無駄なんだよ?
米作りだけですむと思う?土方にも駆り出されていたに決まってるだろ?

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:47:32 ID:Wcn
敬語の文化って怖いな

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:48:26 ID:Uxm
よくよく考えたら犯罪し放題じゃね

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:50:39 ID:Sd3
>>43
指紋とかDNA鑑定無いから、素手で犯罪してただりうし
脅迫されたと言っても、録音ないから、言った言わないの水掛け論だらけだっただろうな?

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:48:32 ID:Sd3
敬語うの日

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:48:44 ID:ra5
戦争ってヤンキー同士の抗争と変わらないな

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:49:51 ID:ndX
>>45
ありゃま!

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)19:54:25 ID:ra5
明治維新や世界大戦も裏でやつらが糸引いてたな

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:02:19 ID:Wcn
戦争はヤンキーの喧嘩とは違うだろ
戦争は商売

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:02:52 ID:DwP
江戸の町には門限があった
現代よりずっと厳しい

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:09:43 ID:SQ9
>>53
門の遺構は今も品川にあるね

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:05:15 ID:Sd3
犯罪しても、1年逃げ切れたら時効って変だろ?

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:06:59 ID:Kb6
左様、心得られい
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60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:11:30 ID:Elq
藤沢周平原作の映画だったと思うけど
主人公の武士が人を斬って飲み屋かどこかにそのまま行くんだけど
血飛沫が顔に少しついてたか何かというだけで、町人が怯えるシーンがあった
あれはあれでどうかなって気がしたものの
それだけ人が斬り殺されるのが珍しい時代だったんだなと
たとえ武士だったとしても

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:11:45 ID:DwP
おかしなことに色々調べていくと辻斬りがシステムの一部として機能していたことが解かってくる
あんなの明らかに犯罪なのにな

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:12:40 ID:QAg
むしろ凶悪犯罪がほとんど無いから
歌舞伎の心中ものが刺激的でウケたんだとか

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:14:27 ID:Sd3
町人を取り締まる役人は、例え相手が浪人だったとしても、侍を取り締まる権限は無かった

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:17:30 ID:Kb6
>>63
いや、あった
倒幕浪士たちの京都への終結を懸念した幕府の命によって
町方・与力たちが浪人狩りした歴史がある

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:16:58 ID:DwP
本当におかしいのは拷問で
幕府批判した作家とかが逮捕されて殺される間際まで何人も・・・

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:18:27 ID:Kb6
ここに新選組の存在が際立ったのだ

 

68: もう、怒らない 2018/03/30(金)20:18:42 ID:DKH
実際は徹底して取り調べされるらしいから皆しなかったんだと

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:22:59 ID:ra5
岡田以蔵と都井睦雄ってどっちがやばいんだ

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:43:48 ID:DwP
>>69
なんで比較するのか?

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:23:25 ID:DwP
幕府が禁止令を出しているのに町人が辞めなかったことは多い
歌舞伎の贅沢な衣装とかが有名だが
極端なものでは江戸の町で行われた石投げ合戦とかがある
印字撃ちって言うんだけど毎年死人が出てて徳川家も止めろって言ってるのに誰もやめない

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:30:29 ID:kxv
煙草も火事になるからやめろ、って通達でるのに、
それを噂してる脇で乞食が煙管吹かしてた、とかいうし

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:31:49 ID:ndX
岡田いぞうな?よく知ってるな?
おーい竜馬おすすめ

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:35:49 ID:ndX
おーい竜馬

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:38:11 ID:ndX
おーとーこたあちよう?
ぶっきらぼうの風よ、
おまえらも白札郷士になれよ?
現代で言うと部長様な?
頑張れよ?

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:08:00 ID:BGU
江戸時代前は百姓の方が怖かった
落ち武者

 

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:12:43 ID:DwP
>>80
七人の侍の背景かな?

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:33:13 ID:Elq
実は江戸時代の農民も戦国時代の農民もヤバさはそんなに違いはw
水利権はじめ村と村との間の争いって結構あったらしくって
刀じゃないけど農具で武装して、村同士での戦争って江戸時代でもあったらしいね
また一揆軍が城下に殺到したとかの笑えない話もあるみたいだし
水戸黄門の中に出てくるような従順なお百姓では決してなかったようだよ

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:37:46 ID:klL
ええ訳ないやろ

 

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:45:56 ID:ra5
ええじゃないか

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)21:47:09 ID:klL
勝手に踊っとけや

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)02:50:44 ID:giB
吉宗以前の時代は無礼討ちでも切腹させられたし、それ以降の時代も正当な理由とそれを証明するものが無ければお家断絶、理由が認められなければやはり取り潰し、認められても1ヶ月近く謹慎だし、刀は証拠品として押収される
証人が出てこない場合下手したら辻斬り扱いで斬首されるし、そう簡単に刀は抜けなかった

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)02:57:20 ID:mXw
猟師の息子を切り捨てて
幕府から謹慎処分を受けて
更に猟師に暗殺された侍も居たな
アホにもほどがある

 

引用元: 江戸の頃の侍って気に入らない百姓がいたら斬り捨ててもよかったの?

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