武田勝頼とか言う武田家最大版図を築いたのに凡将呼ばわりされる武将www

家を滅ぼしたらイカンのか？

そりゃぁいかんでしょ

元も子もないわね

良いチェンジアップ投げそう

親の貯金を消費して最盛期築いた奴の評価は得てして低いよな
部下の扱いや敵の勇士の扱いも冷酷だし
人がついてこなかった時点でダメダメや

>>6

負債やぞ

凡将どころか親の威光を借りないと何もできない無能

北條氏政「よしワイは許されたな」

>>9

氏政は最近ほんまに再評価されとるよな

領土を広げた結果、全方位を敵に回したらアホやん
北条を怒らせてまで味方した上杉景勝にも、あっさり手のひら返しされとるし

>>11

かと言っても領土を広げるなら北条、織田、徳川、上杉のどれかとことを構えないといけない
上杉をやっちまえばよかったのになw

親父が築いた領地をちょっと広げただけじゃん
なんで全部勝頼が広げた、みたいな感じなの？

>>14

最大版図とかいうからややこしいんだよな
自分一代で広げた面積を語れば早い
勝頼はマイナスや
0になったんやからな

いうて先代より広げることが出来た奴がどれだけいるのか

>>17

減った奴もいれば当然増えた奴がいるわけで

毛利輝元の再評価はまだか？

義信の自害とかいう地味な勝頼バッドエンド
義信が無難に当主やってたらどうなったんやろか

>>19

今川と心中

>>21

た、武田敵に回らんかったら駿河で今川は残るやろ(震え声)

>>28

家康「俺が滅ぼすんだよなあ」

>>44

実際に氏真氏政勝頼共闘軍対家康はちょっと見てみたい

>>48

送ったあとで気づいた
これ勝頼じゃなく義信やった

>>50

親父が落とせなかった城落としたから俺は優秀だ的な効果はあるんやない？知らんけど

上杉と和睦して北条に愛想つかされる無能

真田ノッブは一応親父よりは増えたんか？

>>23

引っ越しさせられて増えたような

長篠後の手紙「中盤くらいまでは互角に戦ってたけど、最後らへんで先手衆がちょっと負けちゃった」

>>24

て事にしとかんと部下が離れるわ、周りからぼこにされるやろ
されたけど

前田利家とかいう主君の家来切り殺して出奔したところから
たいして手柄立ててないのに百万石まで出世する男

>>27

やっぱコネって大事やわ

駿河遠江三河の三国で尾張と同等かそれ以下の動員力ってところで
今川はわりと立地的にキツい

長篠で山県と馬場を何で端っこに配置したんやろな
主力中の主力やろ

>>31

その辺って勝頼に嫌われてなかった？
単なるイメージで申し訳ないけど

老害と化した宿将のせいで損してるイメージやわ

穴山がわるいよ穴山が

>>34

小山田「ワイは許された？」

真田を頼るか穴山を頼るかで穴山を頼っちゃった人

>>38

いうてその二択やとさすがに穴山とか小山田やと思うがなあ…

内藤昌豊・馬場信房・真田昌輝・真田信綱・山県昌景・原昌胤・土屋昌次「せやせや」

>>40

布陣だけ見るとめっちゃイケそうやんけ

>>43

これに高坂昌信、秋山信友らも控える模様

敵が多すぎたなあ

コーエー風に査定するなら武力は信玄より高かっただろうね
でも君主に必要なのそれじゃなかったと

いうて三遠駿甲信の国力で秀吉と一応渡り合えるのやから
相手がノッブでも包囲網が上手く働けば勝頼にもワンチャンあったやろ

なら、長篠の勝因は山県と馬場の突破を防いだことになるのか

>>63

火力を上手く相手の力点に集中したんやろか
だとしたら優秀やな

>>65

せやろな
馬防柵程度で抑えられるとは思わん

>>67

やっぱり織田は強いな

まあ実際はもっと兵数少なかったのかもよ
歴史やとよくあること

先代の生え抜きから突き上げくらって結果残さないといけなかったとか野球の監督みたいやな

北条氏政「一理ある」

ノッブは尾張統一戦に数百人で走り回って常勝やったからね
隠し道奇襲なんかお茶の個サイサイやがな

>>76

鷹狩りが生きてるなぁ

オセロと同じで策もなく広げてもアカンねん

ナポレオンが評価別れるのも結局最後は失墜するからやと思うし
終わり悪ければすべておじゃんやね

>>79

ほんなら信長もあかんな

>>80

信長は偉いまま死んだやろ？

>>82

織田家がそのまま存続してたらマイナスやないんやけどな
これは信長のせいやなくて信忠のせいやな

大日本帝国「領土広げまくるンゴ！」
大日本帝国「戦線多過ぎて負けたンゴ…」

>>81

モンゴル帝国「領土広げまくるンゴ！」
モンゴル帝国「広すぎて分裂したンゴ…」

最大版図築いたら有能という前提を疑え

>>84

そもそも最大版図やなくて、自分一代で広げた面積を比べないと意味がないよな

>>86

ただそれでも1から10にするのと10から100にするので前者のが難易度高くて能力必要な可能性もあるんやな

>>88

やっぱ0から100にした秀吉って神だわ

>>92

なお100を0にする布石も打った模様

信忠って別に包囲されたわけでもないのに自刃したってマ？アホやろ

>>87

信忠「光秀なら包囲してるに違いない（ハラキリー」

>>90

頭ええのか悪いのか分からんな

>>91

信忠「逃げ切ったとして、柴田羽柴丹羽を従えて明智を討たなアカンのやろ？そんなん無理や、どうせ裏切られて死んでまうやん！せや！今のうちに死んどこ」

>>95

ネガティブで軟弱すぎるやろノッブの子とは思えん
ノッブもそこそこ繊細やが

勝頼は親父の負債も受け継いだからしゃーなし

有能な家臣の助言に耳を貸さない無能な印象
みすみす重臣達を死なせた

>>96

勇士を冷遇して家臣の心が離れた
敵の勇士まで礼賛するのが当時の大将として必要な器量だった
鳥居強右衛門を殺したのでもかなり家臣の心が離れたと思う

勝頼は正式な跡取りではないしな
それは可哀想

>>100

息子が正式な当主で、勝頼はつなぎなやったっけ？

>>104

そう、跡取りの後見人みたいな感じ
風林火山の旗も使えなかった