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邪馬台国って畿内に決まってるやんwww

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:30:31 ID:SSL
邪馬台ってどう考えてもヤマトの当て字やん
議論の余地すらない
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:31:55 ID:SSL
台与が「トヨ」なんやから邪馬台は「ヤマト」に決まってるやんけww

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:32:49 ID:n9n
ジパングじゃね

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:33:56 ID:3Be
国って意外と簡単に遷都できるからな
一概には言えないのよ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:36:22 ID:SSL
>>7
遷都と言っても古代から明治までずっと畿内でチマチマ遷都してる程度やけど
九州からワザワザ畿内に移動しなきゃならなかった理由は?

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:37:51 ID:3Be
>>10
九州から関東東北支配するより畿内から関東東北支配する方が楽やろ?

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:39:47 ID:SSL
>>11
うーん確かに

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:34:43 ID:n0b
九州の邪馬台が中国畿内の王朝を併合して遷都しただけやろ

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:38:17 ID:SSL
>>8
邪馬台国が大和国の当て字なのは疑う余地ないやろ
邪馬台国はもともと畿内やろ
仮にも九州から征服してきた勢力があるなら伊都国あたりの別勢力

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:04:58 ID:n0b
>>13
大和が邪馬台から来てる可能性もあるやろ

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:11:10 ID:SSL
>>55
つまり、もともと九州にあった邪馬台(ヤマト)国が東征した結果として、今の奈良の地がヤマトと呼ばれるようになったと?考えられなくはないな

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:16:37 ID:pTx
>>66
ワイは逆に九州で大和を僭称していた国が魏に使いを送ったと思ってる
んで畿内の大和を狗奴国やと嘘を教えたと

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:22:08 ID:SSL
>>75
なんでそう思うんや?

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:38:28 ID:2jW
伊与たんが畿内に移って卑弥カス台国が滅んだんやろ

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:40:52 ID:ysr
どっちでもいいから学閥とか言う派閥争いで有耶無耶にするの辞めてガンガン掘れば良いのに

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:41:24 ID:TWV
蝦夷地のワイらに興味がない

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:42:19 ID:wAa
俺の独自理論だが邪馬台国は京都やと思うで
北西東は山に囲まれてて南(宇治)は当時は湿地帯だったから
馬で入るのは難しかったと思うで

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:46:06 ID:SSL
>>19
山背は平安まで空気やん
古代政権の中心地は大和→河内→再び大和ってところやろ

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:42:23 ID:SSL
大和なら
唐古・鍵→まきむく=初期大和王権=三輪政権
ってな感じで弥生時代からの連続性が見てとれるけど
それを覆すほどの根拠が九州説にはあるんか?

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:43:18 ID:3Be
九州にはなんかすごい移籍いっぱいあるから

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:48:13 ID:SSL
>>23
具体的には?
というか「九州」で有耶無耶にしてるけど奈良盆地みたいにある程度集中した地域に遺跡が集中してなけりゃ所詮は地方豪族が分散してたってだけになるけど

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:49:45 ID:pTx
>>30
石塚山古墳なんかが九州説の卑弥呼の墓にあててるな
確かに3世紀前半では最大の古墳や

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:54:00 ID:SSL
>>34
周辺には何かあるんか?
遺跡とか

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:58:36 ID:pTx
>>41
特にないな
鏡が数枚出たらしいが江戸時代の記録やと一杯盗まれたらしい

 

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24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:43:50 ID:TWV
蝦夷地はむしろ寒すぎて
そんなの気にしてない

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:44:37 ID:3Be
あとは畿内より北九州のが立地的に有利やろ

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:50:00 ID:SSL
>>26
朝貢には行きやすいだろうな

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:48:44 ID:jNu
グックが朝鮮説唱えてたで
いやマジで

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:49:43 ID:wAa
>>32
朝鮮に大した文化が芽生えるはずがない

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:50:48 ID:u4E
タイムマシン開発した方が早い

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:50:49 ID:ysr
遺跡らしいものが出てきても無視して開発した福岡がだいたい悪い

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:52:56 ID:3Be
ただまぁ古墳時代に何かあったのは事実や
ワインの住んでる土地は異様なほど人口が急増してる

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:57:43 ID:SSL
>>39
今の日本に繋がる政権が何らかの形で形成されていった時代なのは間違いない
ワイはその真実を知りたい

 

40: 名無し 2018/10/04(木)16:53:25 ID:O6D
九州やぞ

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:54:41 ID:3Be
古墳周辺に必ずしも集落があるとは限らんで

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:58:57 ID:SSL
>>42
そら地方豪族の古墳程度ならそうやろけど
仮に石塚山辺りが当時の中心地なら遺跡くらい出てこないのはおかしい

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:59:45 ID:pTx
>>50
かといって最大の古墳を畿内からわざわざ北九州まで作りに行くのも不自然やろ

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:55:05 ID:Y9z
久々にきいたわ
まだこの論争続いてるんか

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:55:26 ID:Ccv
箸墓古墳卑弥呼の墓説が好き

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:55:59 ID:bI7
ワイ関裕二信者 九州説をプッシュ

 

47: 名無し 2018/10/04(木)16:56:59 ID:O6D
九州=天下という意味なんや
倭国は九州にあった王朝のことを指しているんや

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:05:12 ID:SSL
>>47
九州は単に九つの国のことで天下なんて意味全くないやろ

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:08:10 ID:pTx
>>56
古代では筑紫島っていうんやで
胴体が1つで、顔が4つある。顔のそれぞれの名は以下の通り。
白日別(しらひわけ):筑紫国
豊日別(とよひわけ):豊国
建日向日豊久士比泥別(たけひむかひとよじひねわけ):肥国
建日別(たけひわけ):熊曽国

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:12:15 ID:SSL
>>60
はえーそれは知らんかったわ

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)16:59:21 ID:4ky
奈良県辺りかな?
ぶっちゃけ邪馬台国的な規模の小国は当時日本にいっぱいあったんと違う?

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:08:29 ID:SSL
>>51
小国っていう規模ではないやろ
配下の国まで含めたら

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:10:38 ID:pTx
>>61
吉備や出雲は配下やったんかな?

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:14:49 ID:SSL
>>64
九州の伊都国に一大率という機関が置かれてたことが倭人伝から分かるから
邪馬台国が畿内なら西は九州まで勢力下や

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:07:00 ID:nYp
漢では州が9つあって九州(くしゅう)だった

 

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59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:08:05 ID:CjA
東大と京大の意地の張り合いやろ
どっちでもええわ

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:10:26 ID:LIJ
岩手やで

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:14:05 ID:7CQ
邪馬台国って歳内に決まってるやんwwww

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:14:09 ID:4ky
九州説と奈良説があるんやね

 

70: 名無し 2018/10/04(木)17:14:21 ID:O6D
ちなみに畿内の地名は同じものが九州にあったりする
むしろ九州の地名が畿内にパクられたと言える

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:16:25 ID:SSL
>>70
具体例あげて

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:18:37 ID:pTx
>>74
山門郡
さんもんと読めそうやがなぜかやまと郡
今の久留米のあたりや

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:23:39 ID:SSL
>>79
うわマジか
九州説も完全には捨てられんな

 

72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:15:31 ID:n0b
伊都国、狗奴国、出雲王朝とかいう古代西日本のロマンは異常

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:18:45 ID:SSL
>>72
吉備政権もあるしな
つーか古代の東日本はガチ空気やな

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:16:59 ID:B9B
塩がとれないとあかんから奈良はないやろ

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:20:05 ID:pTx
>>76
大阪湾は昔は藤井寺まで海やったんやで

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:25:31 ID:pTx
>>83
言い過ぎた八尾までやった
ちょっと桜井から八尾は遠いか

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:18:01 ID:CjA
ワイも新説唱えたらいけそう

 

81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:18:53 ID:n0b
古代日本の国家一覧
邪馬台国?
一支国
伊都国
吉備国
狗奴国
熊毛王国
熊襲
毛野国
越国
佐斯国
投馬国
奴国
秦王国
日高見国
総国
不弥国
倭国
分裂しすぎやろ

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:19:53 ID:0Th
ワイ「そんなもん元から無いぞ」

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:24:42 ID:SSL
>>82
根拠は?

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:24:34 ID:BGU
九州、近畿と別々の国が出来ていて後に戦争に負けた側が消えたんやろ?
卑弥呼=天照で天岩戸が皆既日食。そしてこれが負けたが側=九州だと思ってる
まあ確実な物証出てきたらいつでも乗り換えるが

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:31:18 ID:SSL
>>88
卑弥呼を天照に比定して良いのかどうか

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:33:13 ID:pTx
>>101
倭迹迹日百襲媛命説
神功皇后説
もあるで

 

121: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:38:38 ID:SSL
>>105
倭迹迹日百襲媛命説が一番しっくりくるわな
すぐ後に豊鍬入姫が登場してるのが台与との整合性とれてる

 

92: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:27:38 ID:zvC
ワイの説は、「やまーと」って古代日本語に意味ある言葉やったに違いないンゴ
畿内にいくつも国があったとこを大和国(西日本一帯)に滅ぼされ、なんとなく言葉が似てる邪馬台国もついでに滅ぼされたんやろ
記紀に出て来んかったは書くまでもない国やったんやで

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:28:07 ID:Dus
何でどっちか1つだけに絞らなあかんねん
2つあったまたは移転ではいかんのか?

 

95: 名無しさん@おーぷん 2018/10/04(木)17:28:57 ID:BGU
>>93
邪馬台国、あるいは倭国は何所だ?ってネームの奪い合いですからねえ…
地元に持ってきたいんやろ

 

引用元: 邪馬台国って畿内に決まってるやんwwwww

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