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1 : 2025/03/10(月)09:39:59 ID:XMdSN/Me0
3手くらい?
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2 : 2025/03/10(月)09:43:30 ID:eptoN39n0
21手ぐらいなら1分でわかるらしい

 

3 : 2025/03/10(月)09:44:27 ID:XMdSN/Me0
>>2
まじ?
実戦で?

 

4 : 2025/03/10(月)09:46:19 ID:7DKzldAh0
場合による
俺初段だけど一直線の進行なら11手とかも読めるときあるし
複雑だと3手でも無理

 

6 : 2025/03/10(月)09:48:39 ID:XMdSN/Me0
>>4
ってことは、完璧には3手読めてないってことじゃん
その場合も11手読めますって言ったりするの?

 

8 : 2025/03/10(月)09:53:51 ID:7DKzldAh0
>>6
いやだから何手読めるかは場合によるとしか

 

9 : 2025/03/10(月)09:58:32 ID:XMdSN/Me0
>>8
場合によるけど3手ほぼ読めてないんじゃない?初段なら
自分をよく見せようとしてるのか知らんけどもし仮に3手先までほぼ確実に分かるならどのくらいの強さなんだろって考えると
歩の突き捨てとかで味付けしない単純な狙いなら全て被害が大きくなる前に処理できるレベルでしょ
それが通用しなくなるから攻める前に継続手を先に作るわけで
少なくともプロに飛車角落ちで勝てる(プロが暴れられなければ負けることはない程度まで読める)くらいで、初段ではなさそうだけど

 

5 : 2025/03/10(月)09:46:43 ID:oOmuo2XD0
一手先までならなんとか

 

7 : 2025/03/10(月)09:50:55 ID:XMdSN/Me0
なんていうか、17×1が分かるから17の段まで九九出来ますって言うの違うくない?
3×9は分かるけど4×5分かりません、なら4の段は完璧に出来ないので3の段まで出来ますってなると思うけど

 

10 : 2025/03/10(月)09:59:42 ID:XMdSN/Me0
初段って3手詰めハンド200問10分くらいでしょ?
比較的簡単よりな3手ならひと目、くらいだと思うんだけど今は違うの?

 

11 : 2025/03/10(月)10:02:11 ID:XMdSN/Me0
11手詰めも、並べ詰めなら数分
初手さえ分かれば一本道に出来る11手詰めで10分くらいじゃない?
それで11手解けるって言いたくないけどな普通

 

12 : 2025/03/10(月)10:08:08 ID:A4DMpXF2M
定型読みなら手数で読むのちがくない?

 

13 : 2025/03/10(月)10:08:20 ID:7DKzldAh0
お前の日本語力が皆無なのはよく分かった

 

14 : 2025/03/10(月)10:08:49 ID:MmRplDr00
簡単な15手詰めなら一瞬で読めても難しい7手詰めは読めないんじゃね知らんけど

 

16 : 2025/03/10(月)10:15:54 ID:XMdSN/Me0
>>14
マジレスするとプロなら9手詰めまではそうそう間違えないと思ってる
1分将棋になっても1分で解くかっていいうとそうでもなくて、もう寄せの段階から詰み筋読む余裕あるんだし
1桁詰みまではいって欲しい

 

15 : 2025/03/10(月)10:10:13 ID:MObxtyLX0
羽生名人「今日は調子悪いので30分で1000手先までしか読めないです」

 

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17 : 2025/03/10(月)10:18:04 ID:XMdSN/Me0
それで無理そうなら詰めろにシフトするからってのも含めてね
だから実戦で出る局面で9手までならいけるのではと思う
「場合による」なんてギャンブルみたいなアホ思考じゃなくて「寄せ形と自玉の安全度を考えた後詰み局面か詰めろ局面か選ぶ」のが将棋だからね

 

20 : 2025/03/10(月)10:20:38 ID:7DKzldAh0
>>17
アホすぎて笑うわ
「何手詰まで読めるの?」に対する適切な答えは「場合による」としか言いようがない
「寄せ形と自玉の安全度を考えた後詰み局面か詰めろ局面か選ぶ」って答えたら質問の答えになってないだろ
将棋の前に日本語勉強しとけ

 

18 : 2025/03/10(月)10:18:37 ID:6WBUCCww0
手筋や定石なら数十手読めるんじゃない?研究と呼ばれるやつ

 

19 : 2025/03/10(月)10:19:49 ID:6WBUCCww0
てか定石なら詰みまで読めるだろ
ただその通りにやっては負けるのであらゆる変化を狙ってくるためにその通りにはならない事をわかった上で読めると言える

 

22 : 2025/03/10(月)10:24:45 ID:QUiwtHD+0
プロってすげぇなぁ
将棋嫌いだからほんと尊敬するわ

 

23 : 2025/03/10(月)10:25:58 ID:esclgj9R0
読むを履き違えてる詰将棋みたいに最善王手だけの1方向読みじゃないのマジで理解してないのかな

 

25 : 2025/03/10(月)10:26:47 ID:XMdSN/Me0
>>23
一直線の詰将棋って結構少ないよ

 

24 : 2025/03/10(月)10:26:25 ID:6WBUCCww0
プロでもまれに王手放置、二歩の反則負けすらする
一手も読めてない事にならない

 

26 : 2025/03/10(月)10:27:43 ID:XMdSN/Me0
>>24
3レス前に論破しといたから俺は3レス先読めるってことにしといて

 

27 : 2025/03/10(月)10:28:15 ID:6WBUCCww0
読めるという事をなにか能力バトル漫画のように勘違いしてない?

 

28 : 2025/03/10(月)10:35:14 ID:XMdSN/Me0
>>27
どのあたりがそう思ったか引用してもらえると助かる

 

29 : 2025/03/10(月)10:48:59 ID:6WBUCCww0
勘違いしてない?(質問)
指摘してくれると助かる(依頼)
俺の質問を無視してなぜお前の依頼に応える必要があるのか?

お前の主張はスレタイから一貫して読めるという事を定石並みに扱ってるのでまわりから変化すると指摘を受けてる
ここから

 

30 : 2025/03/10(月)10:49:22 ID:6WBUCCww0
せめて会話してくれ

 

32 : 2025/03/10(月)11:19:52 ID:ZBNyCNJh0
大山康晴「助かっていないと思っても助かっている」
これはトッププロ達ですら終盤の読み合いで読めるが読めない事がある事を語った名言

 

33 : 2025/03/10(月)11:41:06 ID:sGcGIOMv0
25手詰め回避とか
タイトル戦でよくみるような

 

34 : 2025/03/10(月)11:44:39 ID:jjQ1Rw9fd
最善だけで70手読んでも次善指されたら読み直しだからな70手読んでも状況次第で5手も読んでないことになる

 

引用元: 将棋のプロって実戦で何手詰まで読めるの?

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