麻雀って結局最後は運だなリーチはかけない方がいい

2018年5月31日 2019年12月4日

1: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:49:0 ID:vu1RnGKA0

ギリギリ降りたくなった時に降りられへんもん

2: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:49:3 ID:VELlWh0M0

野球もな

6: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:50:0 ID:vu1RnGKA0

>>2

野球でギリギリ降りるかどうか決めれるパターンある？

3: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:49:3 ID:b2nVljCad

リーチかけてからの運ゲーやぞ

4: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:49:4 ID:c6Kooit20

あがるかあがれないかの50:50やぞ

5: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:49:5 ID:asQJ0Bufp

リーチ一発ウラウラで満貫あるじゃん

7: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:50:1 ID:jTWiA/zXd

頭悪いね君
リーチをかける意味もわからんなら麻雀語らない方がいいよ

8: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:50:4 ID:vu1RnGKA0

>>7

リーチをかけない意味を語る方が重要やで

12: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:4 ID:b2nVljCad

>>8

それは素人に毛が生えると陥る罠や

9: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:0 ID:vu1RnGKA0

つまりな
選択肢が奪われるっちゅうことや
全ツッパする小学生と同じになるわけや
わかるよな？

15: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:0 ID:MCorVRPad

>>9

相手の選択肢も奪えるんやで

10: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:1 ID:TozdeLaZ0

リーチかけることで逆に相手降りさせる事もあるし

11: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:3 ID:gOmoOQFua

リーチかけてから降りたくなるってなんやねん

13: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:4 ID:q5vUTsyQd

良形待ちでダマ3900とかダマ2600とかやってる奴みると雑魚だと思ってる

14: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:51:5 ID:vu1RnGKA0

ダマでピンフドラドラの場合
おまえらリーチかけるやろ？
3900が7700になるからという欲深い理由で

24: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:53:1 ID:q5vUTsyQd

>>14

平場で4枚以上生きてたら確実にリーチ
リーチをかけない理由を探した方がいい

16: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:0 ID:vwwJMOprd

テンパイ即リー安定やぞ
ちな初心者

18: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:1 ID:wX7j3iLbd

リーチかけといて降りたくなるのがそもそもあかんねん

19: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:1 ID:Vm0yuZ8k0

細いんよ、オドレの麻雀は

20: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:3 ID:vu1RnGKA0

その「点数倍になるやん！」ってのが罠なんや

36: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:54:5 ID:q5vUTsyQd

>>20

期待値は倍以上なんだよな
タンヤオドラ1は2600点だけどリーチかけた期待値は7000点以上ある

46: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:0 ID:vu1RnGKA0

>>36

おまえの言う期待値ってどういう概念やねん

84: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:0 ID:4k6ZVA3RM

>>46

裏ドラを考慮すればそんなもんやろ

96: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:0 ID:vu1RnGKA0

>>84

裏ドラが乗ってるかどうかってどうやって確率計算するんや？

107: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:03:4 ID:q5vUTsyQd

>>96

牌の種類考えれば分かるでしょ
平和形で1/3ぐらい

125: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:06:2 ID:vu1RnGKA0

>>107

で、点が2倍になるとして
期待値どんぐらい増えるんや？１*2/3+2*1/3か

21: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:5 ID:CI38HdIK0

勝負から逃げ続けてきたj民らしい結論

22: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:52:5 ID:vu1RnGKA0

つまりキミらはマンガの読み過ぎや

25: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:53:2 ID:+l0mm1ms0

俺クラスならリーチ

26: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:53:2 ID:wNF5htpRa

雑魚に限って即リー否定するんだよな

27: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:53:4 ID:AmdgJsJ70

俺の麻雀は百回打って百回勝つ

29: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:53:5 ID:vu1RnGKA0

流局になったときにリー棒が供託になるのもリーチが不利な点やな

30: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:54:0 ID:+bL76w2o0

結局リーチするようになる

31: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:54:2 ID:gOmoOQFua

麻雀はいかに振り込まないかのゲームやろチャンスの時だけ押せば大負けはない

41: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:55:2 ID:vu1RnGKA0

>>31

そうやそうや
多面待ちとかそういう場合だけリーチでええねん
それが押し引きや

32: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:54:2 ID:uiEU3y5I0

流す時とか場合によっちゃ点数低くてもダマテン

34: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:54:4 ID:Pme3UX5s0

ワイはツモるからリーチは絶対かけるんやで

37: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:55:0 ID:E1ZC+Pr4a

棒点即リーでも一発と裏のればそこそこ痛手やで
相手にプレッシャーかけんでどないすんねん

38: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:55:0 ID:NHE/GQlpM

親リーのプレッシャー嫌い

40: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:55:1 ID:vwwJMOprd

どーせツモ切りばっかでばれるんだからさっさとリーチした方がいい

42: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:55:4 ID:ATTXq1Bz0

ダマでピンフドラドラ上がられてもリーチかけられなくてラッキーぐらいの気持ちかもしれん

45: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:0 ID:B9Q1a6AE0

ギリギリで降りたくなるぐらいの手ならかけないギリギリでやばくなっても降りない絶好の待ちならかける
リーチなんてこんなもん

47: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:1 ID:JwNJZubf0

特上民レベルが麻雀語ってるかと思うと笑っちゃう

48: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:2 ID:HMIp8TWh0

麻雀って金かけてないとどうしても順位より嫌がらせ重視になっちゃうわ

49: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:5 ID:fVufstU2M

リーチかけると点数跳ね上がることも多いからなぁ
かけない方がいいは言いすぎやろ

50: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:56:5 ID:/xitLhxZd

運だと言うならかけるべきやろ

51: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:57:1 ID:vu1RnGKA0

麻雀は守りなんや
点差のゲームやからな
わかるやろ？

56: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:57:3 ID:QQ4632mOa

>>51

麻雀は確率のゲームやで

52: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:57:1 ID:aU5H0BNbd

結果
メンツ次第の運ゲーですね

53: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:57:2 ID:q5vUTsyQd

例えば3色のみのペンチャンカンチャン待ちをダマで2600で上がる奴も雑魚

54: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:57:2 ID:RW5G15mZ0

リーチなんか出来るなら基本した方がええわ
+1はん
ツモ、ドラ確率アップ
相手の手止めれる
ええ事尽くしや

59: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:58:0 ID:vu1RnGKA0

上行くほど他のリーチに降りなくなるで

60: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:58:1 ID:IwDooq890

ワイ初心者、リーチ以外の役があるときリーチかけた方がいいのかわからない…

61: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:58:1 ID:B9Q1a6AE0

負けないだけなら振らなきゃいいだけだから守りだけでどうとでもなるけど勝つってなったら自分があがるか相手をあがらせない攻めが必要だろ

64: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:58:4 ID:vu1RnGKA0

リーチかけると
振込は期待できなくなる
その分も期待値に入れてくれや
確率なんやろ？

65: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:59:1 ID:QQ4632mOa

>>64

それも入ってるで

67: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:59:1 ID:GLHf9G3+d

リーチせずにはいられないときはかけるぞ

68: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:59:1 ID:BoEivZPXa

脱初心者が陥りがちな罠

71: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:59:5 ID:ATTXq1Bz0

>>68

たまに天鳳特上で打つと本当に豆ダマ多いわ

70: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)12:59:4 ID:1TO4lLsEM

先制リーチは効果あるってどっかで見たぞ
ちな初心者

72: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:0 ID:yUVChTfba

運ならかけるんじゃないの

74: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:0 ID:1tufLNJqM

テンパったときに欲出して点数取らないとジリ貧にならん？

75: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:0 ID:vu1RnGKA0

なんでワイのこの感覚がわかって貰えないんや…

76: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:1 ID:fVufstU2M

守りなのは間違ってない
四人中一人しか上がれんからな

80: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:3 ID:8sBDoz+k0

ラス回避ならええやろ

82: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:00:4 ID:FvfjEofNp

初心者ゼンツ即リーや
中級者リーチはかけないほうがええな
上級者リーチは有効即リーや
超上級者状況判断やが基本はダマやな
以下ループ

92: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:5 ID:q5vUTsyQd

>>82

超上級も即リー基本や

85: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:0 ID:cLm6lHIe0

プロの麻雀見てても結構普通にリーチしてるやんそいつら初心者って言いたいん？

101: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:4 ID:b2nVljCad

>>85

その時の状況は？
競技？雀荘？
プロは打ち方変えるで

86: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:1 ID:bAI7e+nUd

運やなからのリーチかけない方がいいとか何やねん
自己否定か？

88: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:2 ID:m55X/Lfcp

相手にかけるプレッシャーを考慮したらリーチが得に決まってるやろ

89: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:01:2 ID:ZHC8stBVd

立直せんとおもんないやろ

94: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:0 ID:pjW7R8XXd

プロってなんであんなにフリテンするんや？

102: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:4 ID:m55X/Lfcp

>>94

川を作ったり安全度の観点で先切りする人が多いんやろな

95: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:0 ID:qucLurp5d

リーチは相手を躊躇させるのが一番デカい
余計なこと考えさせて動きを制限する

104: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:03:0 ID:vu1RnGKA0

>>95

上いくほどそんなこと考えんぞ

115: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:4 ID:qucLurp5d

>>104

上ってどこ？
お前がトッププロと日常的にバチバチやってるならそうなんやろうけど

97: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:1 ID:A0Zvc863a

ツモればええねん

98: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:2 ID:CDIza788r

点数増えるやん
うれしい

100: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:3 ID:bAI7e+nUd

筋引っかけとリャン面以上は即リーや

103: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:02:5 ID:IwDooq890

ワイ初心者、役リストをみないと麻雀ができない

数多いし鳴いたらダメな役とかあるし覚えきれん

105: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:03:0 ID:7KcOFJ4va

待ちの良さ、スピード、打点の内二つが揃ってたら即リーや
オバカミーコで言ってた

119: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:05:2 ID:n7FRbK890

>>105

他者を煽る奴って心理学的に臆病らしいで

106: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:03:0 ID:9TF14Q7N0

点数意識してるかしてないかがかなり重要
点差考えず勝負してるやつはいつまでも運ゲー

108: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:0 ID:Pb6gdwmt0

相手の手の内を全て読み切れる天才がいたとしてわざわざ無防備になるリーチをするかって話よ
はい論破

110: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:0 ID:g+aEU5Jp6

相手を降ろせる
自分があがれる

111: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:2 ID:vu1RnGKA0

あと麻雀は条件付き確率の世界だから
欲しい牌の残り枚数を数えていくだけのゲームやで

112: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:2 ID:hRP1GmFVa

そもそも曲げるか曲げないかの選択は自分がするもんやろ

114: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:04:3 ID:QQ4632mOa

よくわからん精神論やオカルトに縋ってるやつはいつまでも上手くなれない
麻雀は統計と確率が全てや

123: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:06:1 ID:Pb6gdwmt0

>>114

統計と確率を考えたら
人生の時間の無駄でしかない麻雀なんてやってないんだよなあ

131: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:0 ID:q5vUTsyQd

>>123

馬鹿やろ

117: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:05:1 ID:CZtNAgK9d

野球楽しめる奴は麻雀も楽しめるってワイのトッモがよく言うんやけどなんか類似点あんの？
いつも麻雀やろうやろうってうるさいんやけど

118: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:05:1 ID:FvfjEofNp

ワイもぶっちゃけ基本的に即リー派なんやけど

平和に流そうとしたこのスレに自分の考えを押し付ける即リー派がジュバってきてるし
出てきた結論は即リー押し付け派はキモい

120: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:05:2 ID:3/FIU1rKd

どんな状況でもリーチが必ず有効でないってことを主張するのは難しい
だって実際中途半端な手の時にかかる中盤のリーチにお前らびびるだろ

122: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:06:1 ID:fVufstU2M

相手降ろさせる言うけどワイがやってもたいして有効じゃないのやめろ
基本浦部戦の偽アカギ状態なんやが

126: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:06:2 ID:+DO/c3MUa

今はテンパイ即リーやぞ

130: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:0 ID:Du8Nq77K0

運じゃない
守りだよ
役満イーシャンテンでも親リーがかかったら
躊躇なく降りられる奴が最終的に勝つ

132: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:1 ID:vu1RnGKA0

ツモり四暗刻

リーチするべき？

138: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:5 ID:qucLurp5d

>>132

するに決まってんだろ

133: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:1 ID:l+gthpc10

これだけは言える
タンピンとかピンフドラ1をダマにしてしたり顔であがる自称玄人よりは
どんなテンパイでも即リーする初心者の方が100倍強い

134: 風吹けば名無し 2018/05/17(木)13:07:2 ID:E4kRHOT50

麻雀っていかに相手を降ろすかのゲームってプロが言ってた

引用元: 麻雀って結局最後は運だな　リーチはかけない方がいい