スポーツ2023年6月15日

プロレスってなんかアホらしくね？

楽しいファン勝負プロレスヒーロー見てるレスラー

1 : 2023/06/10(土)01:05:38 ID:eTSrwi+k0

これを喜んで見てるやつら謎すぎる

2 : 2023/06/10(土)01:06:51 ID:0BUXu8150

そいつはスゲーや

3 : 2023/06/10(土)01:07:28 ID:XTIJNGCn0

かれこれ25年ぐらいプロレスファンやってる

5 : 2023/06/10(土)01:09:50 ID:mgp1eMJX0

大人のヒーローショーだから
仮面ライダーショー見てると思えば楽しいだろ

8 : 2023/06/10(土)01:11:16 ID:eTSrwi+k0

>>5
全く

9 : 2023/06/10(土)01:12:56 ID:BjfUA3uS0

三沢のエルボーまた見たい😢

10 : 2023/06/10(土)01:14:32 ID:mgp1eMJX0

プロレスラーって強さを追い求めなくなったのは良くないと思う
本気でやればすげえ強い人たちがショーをしてるという幻想は残すべきだった

12 : 2023/06/10(土)01:16:19 ID:eTSrwi+k0

>>10
両立するのは無理なんじゃねーの？
中途半端にガチ感出すとじゃあMMA出てみろって風潮になりそうだし

16 : 2023/06/10(土)01:19:30 ID:mgp1eMJX0

>>12

いや、おれは出るべきだと思うよ
別にMMAで負けてもいいからさ
プロレスラーはヘビー級多いから他の階級と違ってゴリ押しでもそこそこ勝負になるはずだし

18 : 2023/06/10(土)01:20:52 ID:eTSrwi+k0

>>16
いやCMパンクってやつがボロ負けしてるんだが

22 : 2023/06/10(土)01:24:36 ID:mgp1eMJX0

>>18

でもレスナーは王者になったろ
日本でもマイナーだけどシュレックはRIZINで活躍してる
別に勝とうが負けようがいい
本気で戦う訓練はしてるんだっていうのを見せるのが大事
CMパンクは格闘技バックボーンのないまさにプロレスラーでしかないやつだからあっさり負けてる
それじゃだめだから格闘技の練習もしとけよってのがおれの意見

25 : 2023/06/10(土)01:26:53 ID:eTSrwi+k0

>>22
まてまて
関根シュレックはあれバリバリの柔術家だろw
あれをプロレスラーにしていいならジョシュバーネットやミノワマンだってプロレスラーだ
なんなら青木真也ですらプロレスラーにしてもいい

36 : 2023/06/10(土)01:33:47 ID:mgp1eMJX0

>>25

関根は自他ともに認めるプロレスラーだろ
正確にいうと、柔術家が格闘技初めて今はプロレスラー兼MMAファイターになってる
そもそもプロレスラーなんてアマレス上がり、力士上がり多いんだから格闘技バックボーンあって当たり前
おれが言ってるのはこういうリアリティが大事なんじゃねえのってこと

38 : 2023/06/10(土)01:35:15 ID:eTSrwi+k0

>>36
俺はあの人は自称プロレスラーにしか見えないけど……

44 : 2023/06/10(土)01:39:46 ID:mgp1eMJX0

>>38

おまえがどう思うかは勝手だけど
関根はプロレスラーだと自認してるし、現に頻繁にプロレスの試合に出てるからプロレスラーだよ
全日本、ノア、DDTにも出て自称プロレスラーはありえないでしょ
関根の例が納得できないら、それこそハードヒットというプロレス団体主催してる佐藤光留は今でもパンクラスの試合に出てる

46 : 2023/06/10(土)01:42:55 ID:eTSrwi+k0

>>44
でも根本は柔道上がりの柔術家じゃん
それがMMA出てからプロレス出てるんだから純粋なプロレスラーじゃなくね？
あの人ってプロレスの練習ちゃんとやってるの？

52 : 2023/06/10(土)01:47:19 ID:mgp1eMJX0

>>46

練習してるかどうかは知らんが
そんなこといったら天龍源一郎だって相撲上がりだから純粋なプロレスラーじゃないということになる
さっきも書いたが、プロレスは他の業界から転職するのが当たり前だから純、不純を言うのは意味がない

66 : 2023/06/10(土)01:55:45 ID:eTSrwi+k0

>>52
でも天龍さんはプロレスの練習めちゃくちゃしてるだろ
そんなん言い出したら力道山やジャイアント馬場とかだってそうだろ？
でもこの人たちはちゃんとプロレスの練習を死ぬほどやってるだろ？

14 : 2023/06/10(土)01:18:16 ID:AAaXgXbm0

トーナメントも初めから優勝するやつ決めてあるのはどうかと思う
観客のために試合は前半はショーにして
後半はセメントしてほしい

23 : 2023/06/10(土)01:25:14 ID:+PSf1p/p0

プロレスって結局ショーというかヤラセなのに優勝とかチャンピオンてどういうことなん？どう決まってるんや？
裏でジャンケン大会やって勝った奴がチャンピオンね、てことか？

26 : 2023/06/10(土)01:26:57 ID:AAaXgXbm0

>>23

これから売り出したい奴とか
王者の風格を付けさせたい奴を連覇させたり
興行成績に関わるから慎重に決めてるぞ

31 : 2023/06/10(土)01:29:37 ID:+PSf1p/p0

>>26

それってパフォーマンス頑張ってるみたいなところも見られるのかもしれんが結局のところ会社に気に入られるかどうかってことか？
なんか日本らしいな

33 : 2023/06/10(土)01:31:40 ID:AAaXgXbm0

>>31

プロレスほど会社に従順な人間が好かれる業種もないな
たとえば昔剛竜馬なんかは人気出てきたのにあまりにギャラに
ガメつすぎて色んな団体をクビになってる

37 : 2023/06/10(土)01:34:12 ID:0BUXu8150

>>33

永源みたいなのもいるし結局はファンからの支持次第じゃないの？
無茶苦茶やって許された人も結構居る

29 : 2023/06/10(土)01:28:14 ID:FpMFJRk40

ヨシヒコだけはガチ

30 : 2023/06/10(土)01:28:52 ID:XTIJNGCn0

今はプロレス見る側のリテラシーも上がってきてるからプロレスと格闘技は別物だってみんな分かってる
その方が昔よりよっぽど健全だわな

32 : 2023/06/10(土)01:29:46 ID:AAaXgXbm0

桜庭和志もショーとしてのプロレスでは
あまりイメージがないな

39 : 2023/06/10(土)01:35:48 ID:anIZ3Qtu0

まあ今でこそショーとかイロモノ扱いだけども
昔はメジャーなプロ格闘技なんてせいぜいプロレス空手相撲ぐらいしかなかっただろうから
その時代はマジで強かったんじゃねえのかな

42 : 2023/06/10(土)01:38:00 ID:eTSrwi+k0

>>39
昭和の人はガチだと思って見てただろう
だからプロレスファンって年齢層高いじゃん
最初からショーだとわかって好きになる若い人が謎すぎる

43 : 2023/06/10(土)01:39:07 ID:XTIJNGCn0

>>42

楽しみ方も変わってきてるってことよ

41 : 2023/06/10(土)01:37:37 ID:EFDlNH09a

ヒーローショー

47 : 2023/06/10(土)01:43:19 ID:AAaXgXbm0

あと昔の大晦日の永田裕志vsヒョードルみたいな
プロレスの弱さを印象付けてしまうような悲劇を繰り返したくないものあると思う

まぁあれは永田本人もやりたかったわけじゃないし
怪我しなくなかったのもあるし責められんが

53 : 2023/06/10(土)01:48:49 ID:XTIJNGCn0

>>47

2日ばっかしの調整期間でヒョードルとやらせた猪木の頭がおかしいわなアレは
永田も猪木に出ろって言われたら断れないし

61 : 2023/06/10(土)01:53:21 ID:AAaXgXbm0

>>53

そうそうプロレスラーは会社員だし
下手に抵抗して腕でも折られたら半年無職だし
ああするしかないよなと泣いたわ

67 : 2023/06/10(土)01:56:50 ID:XTIJNGCn0

>>61

あの試合が猪木がやってきたことの悪い側面での集大成って感じだったよな

55 : 2023/06/10(土)01:50:34 ID:AAaXgXbm0

逆に学生プロレスあがりはものすごい嫌われるんだよな
それこそやめさせるのが目的でシゴくとか
今は良い父親面してる佐々木健介とか嫌いだし長州もちょっと見る目変わった

58 : 2023/06/10(土)01:52:13 ID:XTIJNGCn0

>>55

長州の学プロ嫌いは相当なもんだからな
ただ学プロ出身者でもちゃんと頑張ってるやつのことはしっかり評価もしてた
真壁とかね

68 : 2023/06/10(土)01:57:26 ID:AAaXgXbm0

>>58

真壁はめげずに本当によくあそこまで登ったと尊敬するよ
お菓子好きもしっかりタレントで活かしてるし

逆に人望なさすぎて引退試合もできなかった健介（笑

70 : 2023/06/10(土)01:59:12 ID:XTIJNGCn0

>>68

健介は酷かったからな
新日本時代だって長州が離れたら露骨に扱い悪くなってたし
WJんときに長州に貸した500万ってまだ返してもらってないらしいなw

77 : 2023/06/10(土)02:02:27 ID:AAaXgXbm0

>>70

マジで？そうなんだ…
あのふたりは今も絶縁状態らしいがそういうことか
現役時代は親子みたいにベッタリだったのに信じられん

81 : 2023/06/10(土)02:04:56 ID:XTIJNGCn0

>>77

蝶野がYouTubeで鈴木健三と対談した時に当時の本隊を「あの汚い人間関係」って表現してたからな

62 : 2023/06/10(土)01:53:42 ID:mgp1eMJX0

今のプロレスラーってやってることは2.5次元の俳優と同じ
本気で強くなる訓練はせず、あくまで殺陣の練習してるだけだから
でもプロレスラーは格闘家として扱われる
これ全然リテラシー上がってないだろ
単に誤魔化してるだけ

64 : 2023/06/10(土)01:55:03 ID:L66G//ty0

小さい頃は戦ってるはずなのになんでお互い手加減しながらターン制してるんだろうって不思議に思ってた

72 : 2023/06/10(土)02:00:41 ID:6Je65yXud

どうせ痛いレスだらけだろうから読んでないけどショー（笑）とか受けの美学（笑）とか言っちゃってる痛いプオタ湧いてる？w

75 : 2023/06/10(土)02:02:00 ID:mgp1eMJX0

映画←フィクションです、フィクションだと公言してます

舞台←フィクションです、フィクションだと公言してます

プロレス←フィクションです、でもフィクションだと言わないほうが楽しめます

冷静に考えておかしいと気づけ

78 : 2023/06/10(土)02:02:58 ID:eTSrwi+k0

>>75
これは同意
意味がわからない
どういう観点で楽しめばいいのかわからない

80 : 2023/06/10(土)02:03:37 ID:mRJLanVF0

大丈夫だよ総合だって言うほどガチじゃないから

83 : 2023/06/10(土)02:07:53 ID:1Oh1L4KH0

スポーツとして見るか
興行として見るか

オリンピックですら昔はプロ禁止だった話が始まるし
面倒しかない

88 : 2023/06/10(土)02:17:13 ID:GwJW5Wuaa

>>83

興行で良いよ
多彩な技あっても格闘ごっこで
ちょっと組む→技→15分くらいハァハァ休憩→組む→技→ハァハァの糞試合をビッグマッチと呼んでた新日がプロレス失墜の根幹だし

89 : 2023/06/10(土)02:17:47 ID:eTSrwi+k0

>>88
まともな反論できないならレスすんなよ
惨めだから
マウント取ったら返されるリスクあるから今はサイドポジションのままキープしたりハーフガードのままの人もいるんだよ
そんなことも知らないしたいして人気も無かったベラスケスの名前出したりでろくにMMA見てないのがバレバレなんだよ

84 : 2023/06/10(土)02:09:38 ID:mgp1eMJX0

あと
今のプロレスラーに総合出ろっていうファンがいないのは
単にプロレスファンがほぼ入れ替わってプロレスしか見ないファンだけになったからだと思うよ

91 : 2023/06/10(土)02:21:28 ID:GwJW5Wuaa

>>84

プライドの頃と違って組技の制約厳しいルールになって
レスラーの技能活かせなくて出る意味ないからだぞ

94 : 2023/06/10(土)02:26:09 ID:UMKECAABM

>>91

パッと思いつかないが
組技の制約って具体的になんだ？

87 : 2023/06/10(土)02:14:18 ID:ADb64QXi0

ワイもプロレスファンやけど、やっぱプロレスは受けの強さや

90 : 2023/06/10(土)02:17:47 ID:UMKECAABM

プロレスラーにMMAやれと言わないのは
単にプロレスラーが負けまくった結果ファンが期待しなくなったのとファンが入れ替わっただけ
結局プロレスラーというのはプロレスラーでしかなく、プロレスというのは格闘技風のショーでしかなく、本気で勝ち負けのために格闘技やってるやつらには勝てないっていうシンプルな事実の前に誰も期待しなくなった

96 : 2023/06/10(土)02:29:16 ID:UMKECAABM

冷静に考えて
そもそもプライドの時代の時点でプロレスラーそんなに勝ってないんだからルールの変更とか関係ないだろ
もともと勝ってたけどルール変更したから出ませならともかく、プライドに出て勝ててないんだから

113 : 2023/06/10(土)02:50:32 ID:REeAHSBm0