【疑問】日本って努力信仰強すぎないか？

頑張りすぎちゃう？
労働時間もおかしいし死に物狂いで何かを犠牲にして頑張ってることを美しいとされてない？

まあある程度のところまでは努力すれば保証されてるし
ワイなんか努力から逃げたせいで終わったし

>>3
言うほど保証されてるか？
努力なんて確率をあげるだけで必ずリターンがある訳やないし

>>5

逃げたら人生終わったわ
すまんな

でも生産性低いんだよな
多分やってる感だけで大勢は満足してる
ちゃんと能動的に努力してるやつってかなり少ないやろな

>>8
せやねん
定時で帰れるやつより
早く来て遅くまで残ってやってるやつを評価しがち

もっと効率化信仰にシフトしてもいいとは思う

あと人によってできる努力って違うやろ。
というか嫌なことを嫌々やることを努力とすることはどうなんや？

>>10

難しいよな
ワイなんて何もかも嫌やからな～

>>12
それは疲れとるだけやぞ
疲れとると何やっても嫌になるだけや

>>21

ずっと寝たきりの人を歩かせるようなもんやからな

>>27
一回受診してちゃんと休むべきやで

>>34

それはできんわ
親のせいで自我がないし

勉強でもスポーツでも海外のチャラチャラした奴らの方が成果上げてるイメージあるの悲しいよな

体調管理と計画の試作が重要だと思います

一年生の頃から宿題をサボり続けたからな

努力なんて曖昧なものより計画力と実行力

努力が意味を為すのはこれら2つが出来てから漸くなんだからな

努力せんでええと思うけど結果しんどいことになったりすること多いからなぁ

>>23
そうか？
何かを犠牲して努力をしても報われるか分からないことをするより
自分のできる範囲でできることをやってた方が精神衛生もええし体にもいいと思うけどな

>>42

実際そうやと思うで
でもできることだけでうまくやっていける環境って実はそんなにないからな
今の教育ってアホでも1人である程度何でもできることを目指してるからな

アホでもってのがミソで賢い偏ったやつは対象外や

ワイを子供に見せて、ちゃんと努力しないと「これ」になりますよって伝えてほしい
協力したるわ

ジャンプとかコロコロ読みすぎやろ

成功者の体験談は後知恵バイアスがかかってるから信用したらあかん
たいていの場合、幸運の貢献が無視されてるから

>>26
せやねん
もろ生存者バイアス
同じことをして消えてったヤツの方が大多数

>>44

努力せんでもできることやるだけで大丈夫って言うてるやつにも同じようなバイアスはかかってるぞ

>>54
下には生保やら受け皿があるで
そこまで行かなくてもできる範囲でバイトするでもええ

>>87

わかるで
でもそれって誰も求めてないんや
まともになりたいし辛い仕事はしたくない
だからみんな努力に行き着くわけや
やりたくないこともできなあかんからな

ナマポで人生満足なら努力せんでええと思うで
でもそんなやつほぼおらんのや

>>90
人間の能力って正規分布してると思うんや
できることをできるだけやればそんな生保やギリギリの人はそんな多くないはずやで

>>121

ほんまか？発達障害ってレベルだけでも10％くらいおるのにちょっとそれは楽観的すぎんか？

>>132
それは社会から求められる能力が上がってるのも関係あるぞ
昔ならグレーもいまのマルチタスク高速化するのに耐えれなくて下から落ちてってるだけやろ

>>143

その通りや
さっきも触れたけど今の人たちはできることで与えられるような仕事で満足できる人は少ないんや
肉体労働とか一次産業とかはできるけど今の発達した会社で働けんような奴ってのは発達障害やなくても多い
そういうやつらは努力する以外に自分らの望む結果は得られないんや

>>154
うーん
無理な努力は体を壊すだけやない？
そんでそれで労働力を失って回復まで時間を要するようになるのは馬鹿じゃない？

>>159

そうは思わんけどな
何もせんかったら自分がなりたくない底辺になるんやしそら努力してても回避したいと思うのは普通なんちゃうか？
ワイからしたらイッチが他人の努力を無駄やのと断ずることがすげー傲慢に見えるんや
合理的であることが必ずしも正しいとは限らんのやで

ワイが努力信仰の被害者なのか、努力信仰をするべき例なのかは難しいところだよな

努力じゃなくて自分にあったタスク管理やスケジューリング模索させるだけで何もかも違うのにな
義務教育の時点でクソッタレ

努力しろとは言われるが要領良く生きるコツは誰も教えてくれないよな

>>38
せやねん
息抜きの仕方をもっと教えるべきやと思うわ
全身全力でずっとひとは走り続けられない

人によく思われて欺く努力はしたけどなんか間違った力の使い方してる気はする
今年で26やが30前には海外いきたいなー

イッチの言い分もわかるが、ニートやFラン学生が「努力とかwクッサw」って斜に構えて努力しない言い訳使ってるの見るとほんま頭引っ叩きたくなる

>>43

これ
ワイのことやからな

結果を伴わない努力も評価してくれるなら努力信仰なのかもしれんけど実際はそうでもないからな
努力というより仕事が人生で最も重要なことやと上に立つ人間が全ての労働者に対してそう思うべきだと考えてるのがミスマッチを起こしてるだけやと思う

もっとアダプティブな教育になればええんやけど

ンンン！努力しろ！！←これ言ってるやつの努力の内容がゴミだと死ぬほど叩きたくなるんやが分かるか？

余計な書類が多すぎる
事務員以外もみんな書類作りしとるからな

>>51
形骸化してるものが多いのほんとクソ
なんで必要か聞いても誰も分からないもんとか要らんやろ

労働時間おかしいって何と比べて言ってるん？

>>53
世界と比べて
正社員の労働時間が長すぎる

>>81

そんなことないが

カルヴァン派のつよい地域も努力信仰が強いらしい
天職思想のせいで「仕事が順調な人 = 神様に祝福されてる」みたいに思われるから
みんな仕事頑張ってますアピールするんやって

>>57

神に選ばれし者はどんな困難にも打ち勝てる
↓
努力できなければ神に選ばれてないことが確定しちゃう
↓
だから必死で働いて資本主義が発展する
ってマックスウェーバー先生が言ってた

ジェネラリスト教育の割に社会人基礎力なんてほぼ育てずクソを生産してるな
ようわからん

日本以外は努力せず楽々生きてると思っているのか？

>>59
そうは言ってないで
苦労することを美徳として思いすぎてる気がするんや

>>93

せやから海外は違うと思うてるんか？

>>100
わいは海外で暮らしたことは無いが
知り合いの外国人や海外のカルチャーに触れる限り少し違いを感じるで

散々努力主義謳っといて鬱病になった瞬間周りから努力しなくていいんだよって言われんの便利やな

日本の教育は優秀。高校出る頃には全員が「普通」を目指して働き出すし、社会は厳しいってことを受け入れて税金だけ落とす奴隷になってくれる。狂ってるなんて誰も思いもしないんだ！

いかに楽をするかという努力もあるやろ

努力が一番大事やろ
努力すれば年収上がるし彼女や嫁も見つかる

今の日本の労働時間は世界平均より少ないで

>>68
日本の労働時間のグラフ下がってるように見えるけど
あれパートとか非正規が増えとるだけやで

白人崇拝グックスレ

「努力」「頑張る」これに該当する外国語って少ない感じあるよな
「頑張ってください」も英訳できへんし

再現性0のものを勧めるのがゴミなんだよな
そいつが上手くいく条件分からんなら何も言わなければいい

競争すると誰かが割を食う蹴落とされたくないからちゃんと勉強と仕事する
誰かの権利は誰かの義務で世の中は出来てる
のんびりして横入りする貴族みたいな奴もいるがそれは例外

分析も細分化できないバカなゴミが努力がー言うのにイラつきすぎてそいつらを滅ぼしたい

結果よりも過程を見るってのがそもそも負け筋だからな
個人でも社会でも