1 : 2021/05/29(土)10:06:01 ID:oeDRKV2ed
名軍師や
3 : 2021/05/29(土)10:06:18 ID:L/w9Wpor0
竹中半兵衛
4 : 2021/05/29(土)10:06:23 ID:v0+IPu1n0
黒田官兵衛?
5 : 2021/05/29(土)10:06:42 ID:6LN3QQhMa
>>4
これ
6 : 2021/05/29(土)10:06:42 ID:DUxITL48a
竹中半兵衛あたりかな
7 : 2021/05/29(土)10:06:46 ID:nAtVRzh4a
石田三成
11 : 2021/05/29(土)10:07:13 ID:eBOsHnBs0
楠木正成
12 : 2021/05/29(土)10:07:30 ID:q6WuFaKGd
黒田官兵衛
14 : 2021/05/29(土)10:07:42 ID:xv9aL/4j0
本多佐渡守
16 : 2021/05/29(土)10:07:48 ID:jlycgeMrM
当時から有能無能論争がある辺り石田三成が近い
17 : 2021/05/29(土)10:07:51 ID:93fYAHFg0
通はどうのこうの
18 : 2021/05/29(土)10:08:00 ID:UuzdXmQa0
史実ではいうほど軍師じゃない
68 : 2021/05/29(土)10:14:21 ID:NwOZ63AYd
>>18
軍師いうて、戦術よりも政治、戦略寄りやしな
19 : 2021/05/29(土)10:08:10 ID:iJQAzFpWa
三成
20 : 2021/05/29(土)10:08:12 ID:+R5OlM6h0
うーん、クイズ王伊沢かな
22 : 2021/05/29(土)10:08:28 ID:f8D2JE430
今でいう一流大学卒
アラサーまでニート
そこから国家元首
アラサーまでニート
そこから国家元首
いるか?
24 : 2021/05/29(土)10:08:31 ID:9+WMdfCGd
太原雪斎
26 : 2021/05/29(土)10:08:39 ID:HEu9/+890
現状維持が嫌で無駄に国力使って魏責めしてしてたのに有能軍師扱いっておかしくない?
38 : 2021/05/29(土)10:09:33 ID:xv9aL/4j0
>>26
生きてる間は負けてないからセーフや
45 : 2021/05/29(土)10:10:16 ID:wXzzm4hC0
>>38
曹真に2度も負けてるやん
27 : 2021/05/29(土)10:08:39 ID:ONdmuxLc0
楠木公やろなあ
29 : 2021/05/29(土)10:08:49 ID:+6qna/EUa
結局何も成し遂げてないし竹中半兵衛ぐらい
31 : 2021/05/29(土)10:08:57 ID:1caOf/Fud
本田正信じゃねえの
33 : 2021/05/29(土)10:09:10 ID:BjdSFnWWd
島左近
34 : 2021/05/29(土)10:09:11 ID:vOSC4dBq0
竹中半兵衛だろうな
黒田官兵衛は諸葛亮というにはちょっと野心が強すぎる
黒田官兵衛は諸葛亮というにはちょっと野心が強すぎる
35 : 2021/05/29(土)10:09:15 ID:lbXJc2pl0
直江兼続
105 : 2021/05/29(土)10:18:58 ID:IBXN1gWfd
>>35
これがしっくりくる
39 : 2021/05/29(土)10:09:34 ID:HEu9/+890
ガンダムならシャアなんやけどな
41 : 2021/05/29(土)10:09:57 ID:B93L4Ixk0
やるなら軍司
42 : 2021/05/29(土)10:10:01 ID:jp2FYkvZ0
なろう
43 : 2021/05/29(土)10:10:02 ID:F6r/I61fd
竹中半兵衛やろ
48 : 2021/05/29(土)10:10:29 ID:D6zRaCEUa
牟田口
71 : 2021/05/29(土)10:15:09 ID:9AqUsoXBd
>>48
馬謖かな?
49 : 2021/05/29(土)10:10:35 ID:CENRVHOW0
吉沢亮
50 : 2021/05/29(土)10:10:51 ID:Mxm293g30
今孔明は伊達じゃ無い
52 : 2021/05/29(土)10:11:03 ID:pTL8SSZb0
諸葛亮みたいな軍師が居たことにしたくて黒田官兵衛とか軍師扱いにしてるけどただの武将やろ
戦国時代に軍師ないやろ
戦国時代に軍師ないやろ
55 : 2021/05/29(土)10:11:51 ID:We3iI96g0
>>52
山本勘助
60 : 2021/05/29(土)10:12:56 ID:pTL8SSZb0
>>55
武将やね
56 : 2021/05/29(土)10:12:28 ID:HEu9/+890
結果論やけど蜀がやらなきゃいけなかったことって塁や陣地の作成による防御力強化と国内を開拓しての富国強兵よね
62 : 2021/05/29(土)10:13:52 ID:x8OkVwJ40
>>56
んなことしてもジリ貧や
57 : 2021/05/29(土)10:12:29 ID:LtLk/BQM0
スガ
59 : 2021/05/29(土)10:12:47 ID:Bxy/kjPEM
竹中半兵衛って稲葉山占拠くらいしか派手な活躍してないよね
63 : 2021/05/29(土)10:13:53 ID:MF1CikR+0
>>59
日頃からご飯用意したり地味な仕事してたんやろな
64 : 2021/05/29(土)10:13:56 ID:cquNe6DPx
諸葛亮と正反対なのが猪村かな
67 : 2021/05/29(土)10:14:20 ID:I8/Ybkvn0
林修くらいやろ
69 : 2021/05/29(土)10:14:29 ID:yZ80zJoN0
有能で清廉であり忠臣な宰相なんておんまりおらんから諸葛亮は有名
99 : 2021/05/29(土)10:18:23 ID:xv9aL/4j0
>>69
ついでに晩節汚さないとなるとな
家臣でいうと小早川隆景が有能の最右翼や
長生きして老年まで失敗しとらん
次期当主の教育失敗込みで諸葛亮臭がする
72 : 2021/05/29(土)10:15:19 ID:TgOwsd3x0
残念ながら孔明レベルは日本にはおらん
73 : 2021/05/29(土)10:15:20 ID:nDA7MVF20
今孔明とよばれた竹中半兵衛だろ
76 : 2021/05/29(土)10:15:32 ID:w/LYz8NWr
大村益次郎やろ
77 : 2021/05/29(土)10:15:41 ID:sRpPVw5na
8趙雲 率.316(601-190) 1本 38打点 盗塁王
6魏延 率.278(572-159) 9本 52打点
3馬超 率.289(560-162) 19本 85打点
7関羽 率.327(559-183) 40本 125打点 MVP
5張飛 率.279(559-156) 29本 147打点 打点王
9黄忠 率.278(302-84) 8本 40打点
2法正 率.271(499-135) 19本 71打点
4李厳 率.249(357-89) 1本 36打点
1諸葛亮 27登板 13勝9敗 防3.86
6魏延 率.278(572-159) 9本 52打点
3馬超 率.289(560-162) 19本 85打点
7関羽 率.327(559-183) 40本 125打点 MVP
5張飛 率.279(559-156) 29本 147打点 打点王
9黄忠 率.278(302-84) 8本 40打点
2法正 率.271(499-135) 19本 71打点
4李厳 率.249(357-89) 1本 36打点
1諸葛亮 27登板 13勝9敗 防3.86
88 : 2021/05/29(土)10:17:10 ID:vOSC4dBq0
>>77
趙雲とかいう正史には大した活躍載ってないのに過大評価のある人
100 : 2021/05/29(土)10:18:24 ID:XHJadDv/a
>>88
代走くらいでええよな
78 : 2021/05/29(土)10:15:42 ID:AKb7gUHL0
石原莞爾
79 : 2021/05/29(土)10:16:05 ID:dfhOLdrPr
この頃の日本って卑弥呼とかやろ?
蛮族にもほどがあるわ
蛮族にもほどがあるわ
87 : 2021/05/29(土)10:17:08 ID:xHMHO7H80
>>79
既に女性が指導者とか先進的だろ
85 : 2021/05/29(土)10:16:54 ID:FTb10GXA0
元木コーチ
86 : 2021/05/29(土)10:17:01 ID:d9jXh9Sl0
黒田官兵衛は軍事も交渉もどっちもハイレベルな武将やぞ
90 : 2021/05/29(土)10:17:14 ID:vr+29y+j0
北伐がどの程度魏の国力削げたのかは議論の余地がある
まあ魏は結局内紛が一番統一遅らせたんやろけど
まあ魏は結局内紛が一番統一遅らせたんやろけど
93 : 2021/05/29(土)10:17:47 ID:Sffi7pQN0
劉禅は再評価の結果無能じゃないかもしれないが有能なポイントもないという悲しい評価になったわ
95 : 2021/05/29(土)10:17:58 ID:23GCSUG8r
竹中平蔵
97 : 2021/05/29(土)10:18:06 ID:OktckAVn0
竹中半兵衛や黒田官兵衛ではない事は確か
孔明は政治と軍事の最高責任者だったからな
孔明は政治と軍事の最高責任者だったからな
103 : 2021/05/29(土)10:18:40 ID:Ab0arBiB0
難升米
108 : 2021/05/29(土)10:19:08 ID:HovtgxC20
じゃあ日本で言う李牧は?
112 : 2021/05/29(土)10:19:47 ID:xzzhn7XZM
割と毛利元就が近いと思う
116 : 2021/05/29(土)10:20:34 ID:eBOsHnBs0
三国志演義の元ネタの三国志平話が転生ものなの草生えた
118 : 2021/05/29(土)10:20:51 ID:DA9B6tGI0
史実の孔明は石田三成
よくある天才軍師孔明は竹中工務店
よくある天才軍師孔明は竹中工務店
こんな感じやろ
122 : 2021/05/29(土)10:21:32 ID:/AjDB50Id
軍師言うけど張良とか半蔵のポジションなわけやろ
しょくの大元帥は誰やったんや?
しょくの大元帥は誰やったんや?
149 : 2021/05/29(土)10:25:33 ID:pLSMHvVta
>>122
趙雲や魏延あたりやろ
124 : 2021/05/29(土)10:21:55 ID:njbq4gzX0
下妻雷連
126 : 2021/05/29(土)10:22:24 ID:d9jXh9Sl0
黒田官兵衛は自分で軍事指揮と交渉出来る万能タイプやから諸葛亮とはズレる
史実準拠やと三成が近いんやない
史実準拠やと三成が近いんやない
128 : 2021/05/29(土)10:22:29 ID:lifQx0nUa
石田三成が長生きしてたら泣いて秀秋を斬るが諺になってたのか
165 : 2021/05/29(土)10:27:08 ID:ord+GTgpa
>>128
関白にしてやるってのがただの口約束じゃなくてガチなら絶対秀次2号と化すよな
132 : 2021/05/29(土)10:22:55 ID:3nGJyWXy0
黒田官兵衛は主君に天下取らせてる時点で違うやろなあ
135 : 2021/05/29(土)10:23:20 ID:SbgFRFmZ0
ところどころに政治家あげてる政治豚湧いてて草
140 : 2021/05/29(土)10:24:29 ID:iJQAzFpWa
軍師というか政治家やろ
143 : 2021/05/29(土)10:24:54 ID:/XFXu0r7M
桓温「諸葛武侯とは、どんな人だったのか?」
老人「生きてる頃は特にどうも思わなかったけど、亡くなられてから年々、その偉さが分かってきた」
老人「生きてる頃は特にどうも思わなかったけど、亡くなられてから年々、その偉さが分かってきた」
145 : 2021/05/29(土)10:25:00 ID:R7nL9gTP0
諸葛亮って戦争の司令官としてはダメみたいに言われること多いけど
軍編成から兵站から布陣から自分で指揮して遠征何度もやって戦力有利な相手に善戦とか
同時代の連中のなかでも大分有能だよね
軍編成から兵站から布陣から自分で指揮して遠征何度もやって戦力有利な相手に善戦とか
同時代の連中のなかでも大分有能だよね
154 : 2021/05/29(土)10:26:01 ID:2N7Q6qMu0
>>145
人材育成難に尽きるやろ
一人で全部やらなあかんから手が回らへんねん
一人で全部やらなあかんから手が回らへんねん
146 : 2021/05/29(土)10:25:03 ID:7IOFDAq5a
張良と諸葛亮って何が違うん?
147 : 2021/05/29(土)10:25:16 ID:V7QadfGNM
二階俊博
148 : 2021/05/29(土)10:25:28 ID:XD/pdUZcd
名前忘れたけど武田に名軍師おったやろ
161 : 2021/05/29(土)10:26:32 ID:xv9aL/4j0
>>148
真田か
155 : 2021/05/29(土)10:26:04 ID:lrCGOFtl0
諸葛亮の優れてたのは内政やろ
軍師力は演義のフィクションや
軍師力は演義のフィクションや
175 : 2021/05/29(土)10:28:01 ID:eBOsHnBs0
>>155
魔法使い設定は演義やけど軍事指揮官として全軍を采配してたんは事実やん
162 : 2021/05/29(土)10:26:32 ID:fk1tjO7O0
今孔明竹中重治
168 : 2021/05/29(土)10:27:29 ID:rQ63Eoi9r
李牧は?
169 : 2021/05/29(土)10:27:38 ID:jZBVJMEjd
日本で軍師キャラ付けられてる中でちゃんとした実績あるのって黒田官兵衛くらいやない
諸葛亮は政治方なら小早川隆景とか
諸葛亮は政治方なら小早川隆景とか
170 : 2021/05/29(土)10:27:38 ID:vGyHXMbV0
一番近いのは秀吉やろ
平民上がりで出世
晩年は耄碌して無茶な遠征して死亡
平民上がりで出世
晩年は耄碌して無茶な遠征して死亡
173 : 2021/05/29(土)10:27:53 ID:/CkkIUu3d
軍師より有能官僚やないんか?
短期間で蜀の国力回復させたし
短期間で蜀の国力回復させたし
174 : 2021/05/29(土)10:27:58 ID:9mbP3qq/0
そもそもやけど三成が宰相ポジやったことないやん
なんなら五奉行の中ですらトップだったこともない
秀吉死後の豊臣政権の力は言うまでもないし
なんなら五奉行の中ですらトップだったこともない
秀吉死後の豊臣政権の力は言うまでもないし
177 : 2021/05/29(土)10:28:15 ID:s8+KXSmv0
天下三分ならその天下でええやん
漢室再興っつーことは結局天下三分は言い訳になってまうやん
漢室再興っつーことは結局天下三分は言い訳になってまうやん
184 : 2021/05/29(土)10:29:23 ID:qz+P86qza
今張良→黒田官兵衛
今孔明→竹中半兵衛
今孔明→竹中半兵衛
これ逆ちゃう?
185 : 2021/05/29(土)10:29:31 ID:We3iI96g0
伊達正宗と廊下ですれ違った直江兼続は正宗をガン無視し怒った正宗が「なぜ挨拶せんか」とたずねたら
「これは失礼致しました拙者正宗公の背中しか見た事がござりまするゆえ顔を知りませなんだ 草」
これもう何J孔明やろ
「これは失礼致しました拙者正宗公の背中しか見た事がござりまするゆえ顔を知りませなんだ 草」
これもう何J孔明やろ
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