三国志初心者ワイ「蜀の主人公感すごいなあ、蜀が統一するんやろなあ」識者「違う」

2021年2月7日 2021年2月6日

1 : 2021/02/03(水)11:15:53 ID:Qd7RAgaF0

識者「劉備とかいうアホのせいで三国で一番最初に滅ぶぞ」
ワイ「はえ～、じゃあダークヒーロー感がすごい魏が派遣を握ったんやろなあ」
識者「魏もそのあと割とすぐなくなるぞ」
ワイ「はえ～、じゃあ結局地味な呉が統一するんか」
識者「その呉も滅ぶぞ」
ワイ「じゃあどこが統一したんや？」
識者「晋」
ワイ「晋・・・？」

これが現実

3 : 2021/02/03(水)11:16:40 ID:0+lVAzIoM

まさかぽっと出の晋が統一するとは思わんからしゃーない

4 : 2021/02/03(水)11:17:34 ID:AzD0Oulid

でも中身は魏みたいなもんじゃないの？

6 : 2021/02/03(水)11:18:48 ID:xegSjjfr0

>>4

魏を乗っ取った訳やしな

5 : 2021/02/03(水)11:17:36 ID:h20xQOKdr

その晋もね…

7 : 2021/02/03(水)11:18:49 ID:Co0q96hi0

項羽と劉邦の方が話としてはおもろい

120 : 2021/02/03(水)11:50:59 ID:MFqNUkF10

>>7

項羽にビビりまくってるのに何だかんだ前戦に立つの偉い

8 : 2021/02/03(水)11:18:58 ID:IznoBifJd

無双でわかる知識を持つイッチ

29 : 2021/02/03(水)11:29:26 ID:YmfiKp1Ta

>>8

無双がお勉強になるってだけやないの

9 : 2021/02/03(水)11:19:34 ID:WMpTlPww0

普の統一もあっという間に終わるぞ

10 : 2021/02/03(水)11:19:44 ID:BI003BAiK

ガチ識者は蜀を正統とする

11 : 2021/02/03(水)11:20:30 ID:vWNmN88+0

ぶっちゃけ後漢と魏と晋って指導者が変わっただけで同じ国やろ
トランプ政権とバイデン政権ぐらいの違いしか無いで

12 : 2021/02/03(水)11:20:38 ID:popfoL53a

最終的には漢が勝つぞ

13 : 2021/02/03(水)11:20:50 ID:e2RhgKWWd

Q晋の後どうなんの？
A四百年くらい頭なんj民の時代が続く

宇宙大将軍とかいう糞コテの走り

14 : 2021/02/03(水)11:22:37 ID:6vte94R30

後漢と魏はかなり似てるが
晋はかなり政治体制が異なる

15 : 2021/02/03(水)11:23:36 ID:E/Bhtwi50

その後は苻堅という素晴らしい方が統一しかけます

16 : 2021/02/03(水)11:24:58 ID:ZxM7t4Qq0

魏←献帝から正式に譲位された
蜀←魏に嫉妬して蜀漢を名乗る
呉←魏に臣従して呉と名乗る

21 : 2021/02/03(水)11:26:23 ID:Q5ML0Ppm0

>>16

譲位（簒奪）

17 : 2021/02/03(水)11:25:03 ID:SIEUbsxQd

識者最初から間違ってるやん

18 : 2021/02/03(水)11:25:19 ID:x7e9ruei0

四国志

23 : 2021/02/03(水)11:27:19 ID:SIEUbsxQd

>>18

魏呉蜀燕やな

19 : 2021/02/03(水)11:25:56 ID:6vte94R30

蜀漢なんて名乗ってねえよ

20 : 2021/02/03(水)11:26:13 ID:SIEUbsxQd

魏がなくなるという言い方は不正確やと思うわ

22 : 2021/02/03(水)11:26:56 ID:V3beZZZaa

へーめっちゃ強い晋が統一して長期にわたって派遣握ったんやろなあ

24 : 2021/02/03(水)11:27:52 ID:JtIcyCJU0

蜀って蜀と名乗ったんか？

25 : 2021/02/03(水)11:28:05 ID:OzO45FDxa

司馬遼って奴が色々やったって事しか知らんわ

27 : 2021/02/03(水)11:28:51 ID:SIEUbsxQd

>>25

誰

32 : 2021/02/03(水)11:29:47 ID:JRbSpdHw0

>>27

司馬遼太郎やろ

26 : 2021/02/03(水)11:28:26 ID:/ESvv+Ht0

その後宇宙大将軍が漢を建国する
劉備の魂はこの男が引き継いだのだ

28 : 2021/02/03(水)11:29:00 ID:YmfiKp1Ta

劉備ってピンクのやつ？

30 : 2021/02/03(水)11:29:35 ID:IMxEzQVK0

孫策はすぐ退場するのでいくら盛っても良い風潮

31 : 2021/02/03(水)11:29:37 ID:19tJ+SiAM

なろうじゃん

33 : 2021/02/03(水)11:29:53 ID:3IE9mAqW0

ワイ「チョーリョーすごい」
識者「大軍の中に突進してくる奴なんて誰も触りたくない、ほっときゃ帰るって分かってるし」

58 : 2021/02/03(水)11:36:16 ID:d3WUOFYNr

>>33

こま？
少しの被害はほっといてもええか！って感じなん？
アホちゃう

70 : 2021/02/03(水)11:39:05 ID:SIEUbsxQd

>>58

大軍で何回も攻め込んだのに寡兵の張遼にぼこられて一度も勝てなかった時点でそんな呑気なもんちゃうで

75 : 2021/02/03(水)11:40:08 ID:d3WUOFYNr

>>70

じゃあさっきいった識者ってやつはアホなん？
それ信じた33のワイって人はもっとアホなんか？

92 : 2021/02/03(水)11:44:41 ID:SIEUbsxQd

>>75

215年は孫権は張遼に殺されかけてるし陳武斬られるし徐盛負傷するし逃げようとした兵を潘しょうが斬ってまで張遼食い止めようとしてるからね

97 : 2021/02/03(水)11:45:56 ID:d3WUOFYNr

>>92

やっぱ識者ってくそだわ

35 : 2021/02/03(水)11:30:09 ID:ft5rj3+/a

十万人近くの遠征は現実的に可能なのか？
半分くらい途中で逃げ出すやろ

43 : 2021/02/03(水)11:32:12 ID:5r48i3sM0

>>35

中国の昔の穀物の生産高とか考慮すると5万人ぐらいが遠征の限界じゃないかって言われてるで

36 : 2021/02/03(水)11:30:24 ID:YmfiKp1Ta

国内に国が沢山あって戦いまくってたのは日本と同じなのになんで日本はショボイんや

40 : 2021/02/03(水)11:31:23 ID:7Z95qvNp0

>>36

国土の差

37 : 2021/02/03(水)11:30:41 ID:3mLahoWkd

魏→同族の政争を司馬が収めて乗っ取り
呉→同族の政争に他人が乗っかって自爆
蜀→部下が政争を繰り返して死亡。トップは置物

41 : 2021/02/03(水)11:32:01 ID:OsCfaiT/a

やっぱ敵は温情せずに根絶やしにしないとね

47 : 2021/02/03(水)11:33:10 ID:Fw8IWU8y0

中国の歴史で言ったら
三国～晋なんて一瞬なんだけどな

まあ秦も一瞬だけど

51 : 2021/02/03(水)11:34:40 ID:3IE9mAqW0

>>47

年数の長い短いに価値を見出そうとするやつは居るよな

48 : 2021/02/03(水)11:33:21 ID:IxCcxcr60

魏が乗っ取られた遠因は曹丕が曹一族を冷遇したからか？

53 : 2021/02/03(水)11:34:56 ID:e2RhgKWWd

>>48

晋「親族優遇すればええんやな！」→八王の乱

んーこの

49 : 2021/02/03(水)11:34:13 ID:qsVTCYaF0

なんでちうごくではワイが帝になったろで日本では帝の権威だけ使ったろなんや

50 : 2021/02/03(水)11:34:36 ID:lwt7rgPt0

天下三分完成した後は消化試合だから

64 : 2021/02/03(水)11:37:17 ID:ZxM7t4Qq0

官渡の戦い制して勝ち確だったのに赤壁でボロ負けした曹操って無能やないか？

69 : 2021/02/03(水)11:39:02 ID:iQTeygIS0

>>64

それを言い出したら官渡で勝確だったのに負けた袁紹よ

65 : 2021/02/03(水)11:37:34 ID:RoVWPYwQ0

三国志って世界史の教科書だと2行くらいで終わるよな

76 : 2021/02/03(水)11:40:08 ID:3IE9mAqW0

>>65

肝心なのは天下三分された事くらいだからな

66 : 2021/02/03(水)11:37:41 ID:LOaT5uvga

ワイも戦国時代の三英傑のリレーが好きだから三国志は対して好きになれん

71 : 2021/02/03(水)11:39:11 ID:jGxUsijX0

>>66

戦国時代の終わりと違って三国時代の終わりって悲壮感しかないのなんでやろか

79 : 2021/02/03(水)11:41:02 ID:IxCcxcr60

>>71

結末は別にしても
初期の英雄が誰も生き残っていないから虚しさがある

68 : 2021/02/03(水)11:38:37 ID:/ESvv+Ht0

真の英雄は苻堅ってことやな

73 : 2021/02/03(水)11:39:38 ID:e2RhgKWWd

>>68

？？？「東晋攻めるのまだアカンで後贔屓は考えるんやで」

72 : 2021/02/03(水)11:39:27 ID:BxBjwSW4M

董卓って五胡十六国時代なら普通の暴君レベルか？

83 : 2021/02/03(水)11:41:37 ID:ZmDFdOuD0

>>72

普通に皇帝を名乗ってるやろな

74 : 2021/02/03(水)11:39:57 ID:d2eyCZOz0

諸葛亮は中級者ほど馬鹿にするイメージ

78 : 2021/02/03(水)11:40:22 ID:Q0rb4rDq0

アホなのは関羽だぞ

85 : 2021/02/03(水)11:42:02 ID:iQTeygIS0

>>78

あそこを関羽に任せた劉備がなあ

99 : 2021/02/03(水)11:46:08 ID:hhnFiVssM

>>85

ヒゲ独立勢力説

84 : 2021/02/03(水)11:41:46 ID:ZrO6ysy1H

そろそろ光武帝を漫画化してくれんかな
ゴンタが描けばええやろ

86 : 2021/02/03(水)11:42:14 ID:ovX6GweUM

魏は鎌倉幕府っぽい

88 : 2021/02/03(水)11:42:51 ID:XzzEFM4Kd

中国なんて何世代も統治が続いた国家無いやろ

89 : 2021/02/03(水)11:43:35 ID:e2RhgKWWd

>>88

大正義周朝600年の歴史が

90 : 2021/02/03(水)11:44:05 ID:iQTeygIS0

淳于瓊とかいう演義でカスにされてしまった有能な将校

91 : 2021/02/03(水)11:44:30 ID:JtIcyCJU0

三國時代は桜が開花して満開になって散るまでを眺めるやつ

94 : 2021/02/03(水)11:44:56 ID:6aBmlj8sa

信長編始まったときから登場する徳川が勝利する日本の戦国時代が一番！

95 : 2021/02/03(水)11:45:44 ID:J8mJknTXd

伏龍と鳳雛を両方手に入れて天下獲れない無能おるよな

101 : 2021/02/03(水)11:47:06 ID:894muqAod

蜀なんてあんな弱小国が生き残れるわけないわな

102 : 2021/02/03(水)11:47:06 ID:LOaT5uvga

中国ってめちゃくちゃ広いけど始まりはどこの場所になるの？
あといつから今の中華のだいたいの広さが決まったんや？

111 : 2021/02/03(水)11:49:31 ID:qLEZrt7eM

>>102

中国共産党的には元の頃の支配地域が中国の領土と思っているふしがある

104 : 2021/02/03(水)11:47:27 ID:XzzEFM4Kd

なんか日本史中国史以外で群雄割拠が面白い国の歴史ってどっかないもの？

109 : 2021/02/03(水)11:48:56 ID:6vte94R30

>>104

中東現代史は国と国の関係わかってくると面白いな

105 : 2021/02/03(水)11:47:59 ID:IxCcxcr60

中国で日本の戦国時代に相当するのは
三国志ではなく春秋戦国時代だろうからなあ
しかしあれも戦国時代からの強国秦が統一後
すぐに崩壊してようわからん漢に移り変わっているか

106 : 2021/02/03(水)11:48:19 ID:zbgRHNLNd

最近図解の三國志の本読んだけど劉備って無能ちゃう？

132 : 2021/02/03(水)11:52:11 ID:7Z95qvNp0

>>106

無能ではない
決断力に欠けるだけで

107 : 2021/02/03(水)11:48:22 ID:gcnJJ5pZM

甘寧の料理人の話がよく分からないんやけどアレなんなの？
なんで甘寧は呂蒙に逆らっとんねや

146 : 2021/02/03(水)11:53:51 ID:+DTYONfxd

>>107

甘寧は色んな人に逆らうけど呂蒙だけが庇ってくれてたし甘寧も孫こうではなく呂蒙の下につきたいと駄々こねるくらい呂蒙信用してたんや
そんな呂蒙との約束裏切るくらい料理人が許せなかったんやろな

108 : 2021/02/03(水)11:48:42 ID:C/1YyA+YF

なんとなく劉表のwiki見てたんやけど

赤壁の戦いまでのフローチャートって
劉表死ぬ→後継者争い→曹操が南下して荊州ゲット
→呉に宣戦布告揉めに揉めるも呉は交戦を選択→赤壁の戦い

これであってる？

116 : 2021/02/03(水)11:50:10 ID:6vte94R30

>>108

概ねあってるけど
言うほど後継者争いはしてないな
その時点では

126 : 2021/02/03(水)11:51:41 ID:ytluWtNGF

>>116

劉表死去 208年10月
赤壁の戦い 208年冬

スパン短すぎやしませんかね？

110 : 2021/02/03(水)11:49:05 ID:Z1T1dpgjM

漢中獲るあたりのワクワク蜀感好き

引用元: 三国志初心者ワイ「蜀の主人公感すごいなあ、蜀が統一するんやろなあ」識者「違う」