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1 : 2020/10/12(月)16:18:04 ID:Ez5KTKPp0
なんでや
"
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2 : 2020/10/12(月)16:18:55 ID:Ez5KTKPp0
当時最先端の大名やったのになぁ

 

3 : 2020/10/12(月)16:19:30 ID:28pr1c+80
ガチでまぐれ

 

4 : 2020/10/12(月)16:19:44 ID:MJDDKSQ2p
奇襲を考える頭がなかった

 

7 : 2020/10/12(月)16:20:28 ID:Ez5KTKPp0
>>4
信長が出陣したらいきなり大雨降って
雨があがったら目の前に信長いるとかひどない?

 

5 : 2020/10/12(月)16:20:02 ID:Ts64hzxsa
国が豊かすぎて難民流入して逆に危機だったんやろ

 

10 : 2020/10/12(月)16:21:16 ID:Ez5KTKPp0
>>5
桶狭間戦記ではそうなっとったな

 

6 : 2020/10/12(月)16:20:04 ID:hKrdF68fa
ゆーて上洛しても先あったか?

 

9 : 2020/10/12(月)16:20:56 ID:Ez5KTKPp0
>>6
上洛なんてしないぞ
義元は足利幕府から独立した勢力を目指していたから

 

11 : 2020/10/12(月)16:21:24 ID:w3Kg+pb50
天下に1番近かったオトコよな

 

14 : 2020/10/12(月)16:23:15 ID:5oHsKVgq0
元々武田北条にビビって同盟結ぶチキンやろ

 

17 : 2020/10/12(月)16:24:09 ID:Ez5KTKPp0
>>14
北条には一回負けたけど、ちゃんと河東取り返しているし
武田には援助もしとったんやぞ

 

15 : 2020/10/12(月)16:23:47 ID:NWkXE2w+0
戦場の現場経験に乏しくて、運ももってないんだから、
駿府でリモートに徹するべきだった。
織田は勢力削っていけば国力差で押し切れるし。

 

18 : 2020/10/12(月)16:24:24 ID:kLGD/8D6p
桶狭間は奇襲説より、正面攻撃が悪天候により結果的に信長本隊を今川本陣に引き入れてしまった説が有力らしいな

 

19 : 2020/10/12(月)16:25:18 ID:4kAf3N7kd
戦略能力がないんやろ

 

20 : 2020/10/12(月)16:25:57 ID:oAMUwbYc0
雪斎の寿命を伸ばさなかったのが敗因や

 

21 : 2020/10/12(月)16:26:25 ID:acV3KBvW0
運や

 

22 : 2020/10/12(月)16:26:40 ID:6gPYHMkx0
最後の最後で油断した
ちなみに信長も同じ

 

23 : 2020/10/12(月)16:26:46 ID:lrgDtri00
蹴鞠が武器やし

 

25 : 2020/10/12(月)16:28:03 ID:l8DfaS8O0
戦場で着物着て俳句詠んでそう

 

26 : 2020/10/12(月)16:28:05 ID:kLGD/8D6p
センゴクの義元は、信長倒したら普通に天下人になってそうな有能

 

37 : 2020/10/12(月)16:31:19 ID:Ez5KTKPp0
>>26
室町幕府から独立して、独自の天下築いたんだぞ
蒼天航路の劉備みたいなもんや

 

27 : 2020/10/12(月)16:28:44 ID:k8df//idd
大内義興から始まり、いろんな武将が上洛してるけど
どういう意味があるの?

 

32 : 2020/10/12(月)16:30:32 ID:Ez5KTKPp0
>>27
中央のゴタゴタに介入できる

 

28 : 2020/10/12(月)16:29:27 ID:yvXD0KjLd
こいつほどゲームで割食ってる武将おらんやろ

 

29 : 2020/10/12(月)16:29:28 ID:bonrV6eCd
仁王にも登場し、外人プレイヤーにオハグロ見せつける上流階級のかがみ

他の武将はイケメン化してるのになあ

 

31 : 2020/10/12(月)16:29:48 ID:cQmmDKYd0
運やね
一応兄2人が急死した運とかもあったんやけど

 

33 : 2020/10/12(月)16:30:33 ID:HV2tN59qd
前線に出てきたのが間違い

 

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34 : 2020/10/12(月)16:30:46 ID:c/M48M750
相手が悪かったとしか言えんな

 

35 : 2020/10/12(月)16:30:57 ID:cx3aMImu0
統率取れてなかった

 

36 : 2020/10/12(月)16:31:05 ID:kLGD/8D6p
信玄がこいつには一切喧嘩売らなかった辺り、実力の程がわかる

 

44 : 2020/10/12(月)16:32:41 ID:Ez5KTKPp0
>>36
信玄どころか義元が生きてる内は上杉謙信も武田北条に対して強く出られなかったからな
義元が死んで、すぐに北条は小田原城まで押し込められ、
武田も川中島で決戦せざるをえなくなってしまった

 

39 : 2020/10/12(月)16:31:52 ID:owsKpGVSd
そもそも蹴鞠を武器にしてる時点で無理がある

 

46 : 2020/10/12(月)16:32:45 ID:/37tI8YOd
>>39
詩歌もだぞ

 

40 : 2020/10/12(月)16:32:18 ID:e84fZcPl0
信長も大博打はこれくらいであとはクッソ手堅くいってたんやろ?
裏切られて窮地はあれど

 

56 : 2020/10/12(月)16:35:25 ID:Ez5KTKPp0
>>40
天王寺の戦いでは光秀救出のために僅か3000の兵で15000の本願寺勢に突っ込んだりしてるから
かなり無理はしてる、実際にその戦いでは鉄砲で撃たれたし

なおそこまでして救出した光秀

 

41 : 2020/10/12(月)16:32:26 ID:qwiFb9oU0
運が悪いよ

 

43 : 2020/10/12(月)16:32:38 ID:++sJr5nNd
麻呂風にされる男

 

45 : 2020/10/12(月)16:32:42 ID:ekpiG1EH0
慢心した結果

 

48 : 2020/10/12(月)16:33:35 ID:7B9blFQ90
盆地に陣取るからや
山の上に陣取れよ

 

70 : 2020/10/12(月)16:38:15 ID:Ez5KTKPp0
>>48
ちゃんと桶狭間山に陣取ったのに

 

76 : 2020/10/12(月)16:39:11 ID:/37tI8YOd
>>70
わざわざ見通しのいいとこに移動しちゃったからね~

 

51 : 2020/10/12(月)16:34:03 ID:O/jEtSDk0
もう少し家康が成長するの待って軍事を任せられるくらいに出来れば天下もあったやろ

 

54 : 2020/10/12(月)16:35:09 ID:/37tI8YOd
>>51
ムリムリ

駿河者が三河者を重用なんてしない

 

61 : 2020/10/12(月)16:36:30 ID:Ez5KTKPp0
>>54
別にそんなことはないぞ
今川の嫁も貰って、親類衆扱いだったし
太原雪斎の教育受けたし、
普通に今川家の重臣として期待されてたと思うで

 

71 : 2020/10/12(月)16:38:22 ID:/37tI8YOd
>>61
普通に扱われてたら今川から離れることなんか無かった
三河兵がどんだけ酷い扱いだったか。だから秀吉だって今川から信長んとこ行ったんだし

 

52 : 2020/10/12(月)16:34:12 ID:6sZ50l/q0
実際わかんない
理由なんかなくなんかまぐれで負けちゃったとしか言いようがない

 

57 : 2020/10/12(月)16:35:30 ID:BRuxbrBVM
雪斎が戦場教育怠った

 

59 : 2020/10/12(月)16:36:03 ID:/eKafRPdd
三国志でいう袁紹みたいなやつ?それとも何進?

 

63 : 2020/10/12(月)16:36:53 ID:/37tI8YOd
>>59
袁術やね

 

60 : 2020/10/12(月)16:36:18 ID:5gncdJjW0
蹴鞠

 

62 : 2020/10/12(月)16:36:44 ID:/fVzCstH0
麻呂扱いになった原因は誰や

 

65 : 2020/10/12(月)16:37:33 ID:5gncdJjW0
今川は静岡で去年生誕500年とかやってたけど
まったく知らんやろ

 

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66 : 2020/10/12(月)16:37:40 ID:OrNqfpPnp
そもそもなんで上洛って通り道の奴らに喧嘩吹っかけて回るんやろか?

 

73 : 2020/10/12(月)16:38:43 ID:XNfwvzvK0
>>66
通っていいよって言われてもいきなり襲われたら怖いじゃん

 

68 : 2020/10/12(月)16:37:55 ID:4kAf3N7kd
そもそも尾張を取ろうとしてたんか?

 

80 : 2020/10/12(月)16:39:47 ID:Ez5KTKPp0
>>68
それは間違いない
そもそも尾張の南半分ぐらいは今川が占領していて
残り半分を獲るために大動員かけたのが桶狭間の戦い

 

72 : 2020/10/12(月)16:38:39 ID:eBgi6nh+0
イメージは袁紹がぴったりやね

 

74 : 2020/10/12(月)16:38:55 ID:fvPt19a00
ノッブ「まぐれでヤケクソ奇襲したら勝ったンゴwww」

 

77 : 2020/10/12(月)16:39:20 ID:H+ev/zhk0
過大評価や こいつ戦績全然無いぞ
雪斎が凄かっただけや

 

78 : 2020/10/12(月)16:39:34 ID:fvPt19a00
なんか無能扱いされてるけど
部下に裏切られて謀殺された信長も大概なのになぜ人気なのか

 

83 : 2020/10/12(月)16:40:41 ID:/37tI8YOd
>>78
そりゃ派手さやろな
ドーンと主役になっていきなり死ぬ。ドラマチックや

 

81 : 2020/10/12(月)16:40:23 ID:0nG6x/Eka
奇襲だよ→奇襲じゃないよ→やっぱり奇襲だったよ
今はどの説が有力かようわからんわ

 

96 : 2020/10/12(月)16:43:10 ID:9nXhyjEeM
>>81
戦犯陸軍参謀本部

 

85 : 2020/10/12(月)16:40:52 ID:HRkDCuAOd
足利の分家の分家なんだっけ?

 

86 : 2020/10/12(月)16:40:53 ID:fvPt19a00
過小評価だったりやっぱり過大評価だったり評価がころころ変わる男

 

88 : 2020/10/12(月)16:41:16 ID:MDlOcz2B0
足利が絶えたからって吉良と今川は選ばれないと思うの

 

91 : 2020/10/12(月)16:42:05 ID:4kAf3N7kd
失った武将
松井宗信
久野元宗
井伊直盛
由比正信
一宮宗是
蒲原氏徳

もし義元生きててももう無理やろ

 

99 : 2020/10/12(月)16:44:19 ID:Ez5KTKPp0
>>91
あー、これは本陣強襲されて全滅したんですね
っていう感じの損害やな

 

93 : 2020/10/12(月)16:42:20 ID:MDlOcz2B0
駿河と遠江と三河治めてただけの今川義元と信長じゃ格が違うわ

 

98 : 2020/10/12(月)16:44:16 ID:KNX6OIPg0
今川かな目録とかいうチート

 

106 : 2020/10/12(月)16:45:38 ID:Ez5KTKPp0
>>98
実際凄い、あの時代に
「ワイは室町幕府の力は借りん!自分の力で国を治める!」
って堂々と独立宣言したのはマジで先鋭的やわ

なお法度も何もない蛮族みたいな織田家に負けた模様

 

100 : 2020/10/12(月)16:44:24 ID:O/jEtSDk0
信長って本陣の位置を知らせた部下を一番の手柄としたんじゃなかったっけ
それならが本当なら始めから義元狙って突撃したんだろうが

 

102 : 2020/10/12(月)16:44:37 ID:bLfmd0CEa
統率力めっちゃ低かったんやろなあ

 

103 : 2020/10/12(月)16:45:10 ID:0nG6x/Eka
毛利新助とかいうガチの一発屋
ひっそり本能寺の変で死んどるし

 

104 : 2020/10/12(月)16:45:27 ID:xV0B/Y4ia
そもそもこいつ信秀にも負けてるし北條氏綱にも負けてるし

 

105 : 2020/10/12(月)16:45:36 ID:/37tI8YOd
日本の金山て、佐渡以外はほとんど小規模だよね

 

引用元: 今川義元(名門です、法制度整えました、国豊かです)←こいつが負けた理由ww

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