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1: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:37:5 ID:BrRaIk4x0
武士の話をしようや
"
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2: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:38:4 ID:vCH6gvMp0
最近関節が痛いんや…

 

3: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:39:0 ID:XEkIBktdd
応仁の乱のダラダラ感

 

6: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:40:2 ID:azfZkEII0
>>3
応仁の乱わかりにくいけど呉座雄一の本めっちゃ売れてるからこれ読んだらすっきり
わかるんやろなぁ → やっぱりグダグダやんけ

 

4: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:39:2 ID:KEEWeidaa
やってほしい大河ドラマの題材でも出そうや
わいは北条氏

 

5: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:40:1 ID:BrRaIk4x0
>>4
どっちの北条氏?
後北条氏か鎌倉北条氏か
どっちでも面白そうではあるが

 

10: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:41:3 ID:KEEWeidaa
>>5
鎌倉なら義時 政子 泰時
後北条なら早雲
かな

 

7: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:40:4 ID:ms0CLKeT0
崇徳

 

14: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:0 ID:BrRaIk4x0
>>7
そいつ平安やん

 

22: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:43:4 ID:ms0CLKeT0
>>14
そうなんか
なら将門公

 

8: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:40:4 ID:XEkIBktdd
富士山頂の帰属問題は江戸時代より前、戦国時代からだと思う

 

9: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:40:5 ID:J6abikSPa
鎌倉北条は時宗でお腹いっぱいや

 

12: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:41:4 ID:swylhdS10
応仁は畠山義就追ってると面白い
乱後も英雄みたいなことしとる

 

26: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:43:5 ID:WPIXUS1o0
>>12
アイツが応仁の乱拡大させた元凶やろ
余計なことせんかったらアッサリ終わったかも知れんのに

 

13: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:41:4 ID:WPIXUS1o0
期間が長すぎて何言ってええか分からん

 

15: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:1 ID:lj2Lqk+Y0
泰時とかほんま地味やからやればいいと思う

 

21: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:43:0 ID:BrRaIk4x0
>>15
泰時は承久の乱という一大イベントが序盤に来るそれが吉と出るか凶と出るかだな

 

16: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:3 ID:XEkIBktdd
武田信虎(信玄の親父)が山頂までかわからないが富士登山をしてる
対今川のパフォーマンスだと思う

 

17: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:3 ID:swylhdS10
享徳の乱は誰も触れんよな
あの時代の関東クッソ面白いのに

 

25: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:43:5 ID:BrRaIk4x0
>>17
長えもん
何が何だか分からんくなる

 

18: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:4 ID:1Up3K7Fd0
範囲広すぎィ

 

20: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:42:5 ID:KfQgf2+F0
義満の大河ってやったっけか?

 

23: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:43:4 ID:3YFoFIjLd
気づいたら滅んでた名門菊池氏をすこ!

 

28: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:44:4 ID:PBa5dPUMp
承久の乱って戦闘はあっけなく終わるからなあ
応仁の乱とは逆の意味で盛り上げづらい

 

31: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:45:5 ID:ZHHyp0Gha
>>28
言うて関ヶ原もあっさりな訳で要は演出でしょ

 

45: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:48:3 ID:PBa5dPUMp
>>31
関ヶ原があっさりだったのは最近わかってきたことだけど
承久の乱は戦闘経過がほぼ判明しててあっさりだから
あれを実は接戦でしたと脚色するのは無理やろ

 

67: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:52:5 ID:ZHHyp0Gha
>>45
墨俣あたりではそこそこ激しい武力衝突があったんやろ?
泰時主人公なら結構盛りあげれると思うんだが

 

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32: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:0 ID:KfQgf2+F0
鎌倉幕府が滅んだ理由って歴史学的には上手く説明できないらしいな
北条の力は別に衰えてたわけでもないらしい

 

42: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:48:0 ID:2bUMyJWP0
>>32
安東氏の乱で完全に調停能力失ってたからしゃーない

 

33: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:2 ID:LR6fef8m0
信長の野望ですぐ滅ぶからクソ雑魚扱いの河野って北条政子の妹嫁に貰ってたりするんだよな

 

34: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:2 ID:4Aub7Oeo0
鎌倉が世界遺産門前払いされてて草生えますよ

 

35: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:3 ID:+iSPXfNaa
大塔合戦という小笠原は昔から小笠原だったとわかる戦

 

36: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:3 ID:uklhXRVWa
明治時代「江戸時代の武士は頭おかしい」
江戸時代「戦国時代の武士は頭おかしい」
戦国時代「室町時代の武士は頭おかしい」
室町時代「鎌倉時代の武士は頭おかしい」
鎌倉時代「最近の武士は頭おかしい」

 

37: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:46:5 ID:Uff0wmD70
かきつの乱で潰された赤松氏も調べたら面白いらしいぞ

 

39: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:47:1 ID:XEkIBktdd
311で脚光を浴びたのに最近ぱっとしない明応地震(1495年)
たぶん南海トラフ

 

41: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:47:4 ID:ZZ5qQCKa0
鎌倉公方と関東管領とかいう関東に迷惑かけるだけの存在

 

43: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:48:2 ID:Uff0wmD70
上杉憲実は名君やんけ

 

46: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:48:5 ID:81n/MGxN0

南北朝時代の政争好き

佐々木道誉とかいう化け物

 

48: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:49:1 ID:XbY9BhJ+p
鎌倉府とか言う常に中央に刃向かう出先機関
ほんまに必要なんか?

 

52: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:49:5 ID:l7U+wk4KM
鎌倉→室町幕府の移行って日本にとって必要あったか?
鎌倉のままでも明治維新に繋がりそうやが

 

58: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:51:2 ID:ZHHyp0Gha
>>52
鎌倉→室町→江戸という括りで見るのがいけないのでは?
室町は全然地盤が安定してないし
鎌倉→戦乱の時代→江戸って考えると300年かけて新しい秩序を産んでると思える

 

53: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:49:5 ID:ms0CLKeT0
こないだ関ヶ原見て毎日少しずつ勉強しとるからまたいつかな

 

55: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:50:1 ID:Uff0wmD70
佐々木って六角の祖先なんやろ
大河ドラマにしたら面白そうやな

 

61: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:51:4 ID:81n/MGxN0
>>55

陣内孝則主演で頼むわ

登場人物全員をナメ倒してほしい

 

56: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:50:2 ID:3YFoFIjLd
太平記とか好きそう

 

57: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:51:1 ID:O3PM7cPYa
安土桃山城ってどんな城やったんや?

 

66: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:52:5 ID:3YFoFIjLd
>>57
桃山は伏見城や

 

77: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:54:4 ID:O3PM7cPYa
>>66
のぶが作ったデカい城は?

 

81: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:55:2 ID:3YFoFIjLd
>>77
少なくとも大坂城よりは小さかったんちゃうか
山城やし

 

90: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:4 ID:O3PM7cPYa
>>81
漫画なんかで言ってるような凄いもんやないんやね

 

59: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:51:2 ID:XbY9BhJ+p
鎌倉室町頃の坂東武者の突き上げってやばそう
上の人間に取っては下克上の時代よりもストレス溜まりそう

 

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63: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:52:1 ID:aogTFJmq0
数年かけて後北条やってくれてもええぞ

 

64: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:52:1 ID:81n/MGxN0
ワイ中世の被差別民研究してたから結構詳しいで

 

68: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:53:0 ID:0NjZgYO30
幅が広すぎて語りにくい

 

71: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:53:3 ID:BrRaIk4x0
>>68
すまんな
色々語りたいんや

 

69: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:53:2 ID:3YFoFIjLd
サナダァ…

 

70: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:53:3 ID:XEkIBktdd
伊勢新九郎(北条早雲)の悪党っぷり

 

72: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:53:5 ID:3YFoFIjLd
真田丸のヤンキー北条氏直すこ

 

74: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:54:2 ID:PBa5dPUMp
鎌倉初期の本読んでると北条政子ってやっぱ別格だな
日本史の中でガチで歴史動かした女はこいつくらい

 

83: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:55:2 ID:XbY9BhJ+p
>>74
政子含めて北条一門の打率はめっちゃ高いな
出自が伊豆の田舎豪族って考えるとさらにすごい

 

75: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:54:2 ID:CSRX5+Ao0
戦国時代の鎌倉ってどういう立ち位置だったん

 

86: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:0 ID:XbY9BhJ+p
>>75
上杉謙信が小田原攻めのついでにお参りしたとか言う話ぐらいしか聞かんな

 

78: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:54:4 ID:BrRaIk4x0
とりあえず戦国幕末のマイナーな奴で大河やるなら鎌倉室町やってほしいわ

 

79: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:54:5 ID:WPIXUS1o0
北条早雲て実は結構名家やったんやろ?

 

85: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:0 ID:XEkIBktdd
>>79
最近の研究ではそう

 

80: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:55:1 ID:swylhdS10
伊達って政宗しか語られないけど稙宗の時代のが権謀術数渦巻いてて面白いよな
息子がポンコツ過ぎたけど

 

84: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:55:5 ID:ZZ5qQCKa0
鎌倉室町時代にオラついてた一族が戦国時代で糞ゴミ扱いでボコボコにされるの悲しいけど好き

 

92: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:5 ID:3YFoFIjLd
>>84
関東八屋形とかいう糞雑魚集団

 

89: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:4 ID:6LpEBoaha
北条という畜生有能一族

 

91: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:56:4 ID:g99EDJKQ0
大河はアホみたいに戦国と幕末ばっかやるなよ
室町ブームきとるんやろ

 

94: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:57:1 ID:ZZ5qQCKa0
マジモンの無名が当時の今川にべったりとか不可能やからな

 

97: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:57:2 ID:6gE1S+Dc0
安土って城下町込みだとでかかったかもしれんけど本体そんなでもないっしょ

 

103: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:58:4 ID:azfZkEII0
>>97
隣の観音寺城の方がデカイよな

 

100: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:58:3 ID:3YFoFIjLd
鎌倉幕府滅亡のときに貴重な資料がガンガン燃やされたかと思うと悲しい

 

101: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:58:4 ID:3tp6cXGD0
太平記観た 高時のキャラが良かった

 

110: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:59:5 ID:3YFoFIjLd
>>101
片岡鶴太郎ええよな

 

116: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)23:00:5 ID:3tp6cXGD0
>>110
ただの暗愚じゃないところがな あんないい役者だったとは

 

105: 風吹けば名無し 2019/06/06(木)22:59:0 ID:ZZ5qQCKa0
鶴岡八幡宮焼けたって報告来た時里見家どんな雰囲気やったんやろうな

 

引用元: 鎌倉・室町・戦国を語ろう

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