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東京への一極集中や、都会と田舎の格差を無くす妙案を思いついたんだけど聞く?


1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:26:48 ID:ShM
立ったら書く

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3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:27:30 ID:bci
机上の空論

4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:27:54 ID:ShM
>>3
そうでもないんだな
これは絶対効果ある

5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:28:52 ID:MR2
それできそうなやつ?
できなそうなやつ?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:29:38 ID:ShM
>>5
十分可能だと思う
国全体を巻き込む話になるけど

7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:29:10 ID:kZG
過去に遡り東京オリンピックをやめる、だろ?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:30:19 ID:ShM
>>7
現実的な話をしてんだよ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:30:22 ID:BcO
嫌な予感しかしない
とりあえず言ってみろ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:31:12 ID:x63
いやどうせ下らない案だから言わなくていい

12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:31:36 ID:ShM

じゃあ、始めるね

まず、今の都会と田舎の格差の問題は、主に仕事、つまり収入源にあるよね

169: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)14:25:44 ID:XjI
前提にしてる>>12からして大間違い
根本原因は地価の違いだ

173: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)22:09:34 ID:ShM
>>169
それはおまえが低知能なだけ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:32:10 ID:mrJ
そうなの?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:33:17 ID:ShM
都会の人は「田舎はのんびりしてていいなあ」って言うけど、
実際には仕事も少ないし、時給も少ないし、生活はなにかと不便

15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:35:54 ID:BcO
小出しにしないで簡潔に書いてくれ
箇条書きでもいいから

17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:36:34 ID:ShM
>>15
すぐ終わるよ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:35:54 ID:ShM

実際、俺は鹿児島から上京して、現在東京の会社に勤めているんだけど
来る前は正直東京が怖かった

「東京は怖いところ」
「物価が高くて人が住めるところじゃない」

って子どもの頃散々親に言われて育ったからね

18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:38:39 ID:ShM

でも、田舎の人たちってこぞって上京したがるから
なんか違うんだろうなと思っていた

そして東京に来てしばらくして不思議なことに気づいた

「東京と鹿児島ではまったく同じ仕事をやっても給料に差がある」ということだ

19: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:43:09 ID:t5Y
東京と鹿児島の仕事は同じじゃない。
東京は満員電車に乗るという仕事が含まれているんだ。

22: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:48:19 ID:ShM
>>19
田舎の交通の不便さを知ってて言っているのか?
電車が1時間に1本とかざらなんだぞ

23: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:49:17 ID:t5Y
>>22
でも車で通勤できるんだろ?
東京は渋滞もヒデーことヒデーこと。

26: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:49:54 ID:ShM
>>23
俺は東京に住んでると言ってるだろうが

27: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:50:59 ID:t5Y
>>26
東京に住んで毎日超満員の電車に乗ってるんだろ?
その分の給料だよ、いわば東京手当て。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:51:38 ID:ShM
>>27
田舎に住んでる不便手当てはないのか?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:44:46 ID:ShM

コンビニの平均時給を例に取ると、
・東京 1,028円
・宮崎  751円

まったく同じ会社でまったく同じ仕事をしても4割近い給与差が出る

「あれ?これって差別じゃね?」

今、正規と非正規の間で「同一労働、同一賃金」にするよう
議論が展開されているけど、そもそも同じ正規、同じ非正規、
同じバイトでもこれだけ給料が違うのは大問題なのではないか?

36: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)10:55:32 ID:tw@sureitinnko
>>20
労働需要の少ない地域の給料が低いのは当たり前だろ
労働者の給料は需要と供給に大きく左右される
経済学の基本中の基本

49: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:02:14 ID:tw@sureitinnko
>>36という基本中の基本すらまともに理解出来てない時点でこいつの知能レベルが伺えますねえ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:47:38 ID:ShM

つまり、現状では田舎は都会の植民地みたいになってて
同じ会社で同じ役職で同じ仕事をしても、田舎の人間は
安くこき使われている

これを言うと「都会は生活費が高いから」というヤツが
いるけど、それは勝手に都会に住んでるおまえの自己責任で
あって、不満があれば田舎に住めばいい

24: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:49:26 ID:ShM

差別をなくそう!

本当にそういうなら「都会と田舎の給与差を国の法律で禁止すべき」

これが俺の結論だ

41: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)10:57:36 ID:tw@sureitinnko
まあ本当に>>24をやったら田舎は失業者で溢れかえりますね
賃金コストを無理に上げても経営負担が増大するだけだろう

43: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)10:58:01 ID:tw@sureitinnko
>>41で論破されてるぞ無能

44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:59:22 ID:6Wc
>>43
全然論破されてないが

46: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:00:18 ID:tw@sureitinnko
>>44
アホやろ
経営側からの視点が欠落してる時点でゴミ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:59:33 ID:ShM
>>43
自分で自分のレスを自画自賛すんな、低能
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25: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:49:49 ID:t5Y
おれはてっきり、田舎のほうが
はるかに給料が高いと思ってたんだ。

28: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)10:51:32 ID:tw@sureitinnko
市場原理ガン無視でわろた

31: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:52:41 ID:t5Y
田舎は人が少ないから空気や水もきれいだし、
車の運転も楽だから、東京より便利だもんねぇ。

32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:52:41 ID:YBa
田舎を活性化させる必要はない
自然消滅するまで放置しとけばいいたげ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:53:25 ID:BcO
あのぉ…コンビニを例に出したけどさ、そもそも人口に差があってコンビニの集客力も都会と田舎じゃ段違いなのはわかるよな?
それに比例して売り上げも違ってくるんだから、同じ労働でも忙しさっていう点において都会の方がヤバイじゃん
経営する側の気持ちも考える?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:53:51 ID:ShM

同じ国内なのに、都会が田舎を植民地化している

同じ会社で同じ年齢で同じ仕事なのに東京勤めの方が田舎勤めよりずっと給料が高い
これは明らかに給与差別だ

この差別は今すぐ国の法律で固く禁じるべきである

38: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)10:56:15 ID:tw@sureitinnko
>>34
職業選択の自由は保証されているんだが

35: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:54:38 ID:t5Y

田舎というのは人が少ない分、希少価値、ステータスなんだよ。

東京に行った者は、その身分になれなかった負け組。

37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:55:44 ID:BcO
>>35
まるで田舎者が特別天然記念物扱いやな

40: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)10:57:06 ID:t5Y

>>37
そうだねぇ。
ロクに仕事もないのに車が持てるんだもんねぇ。

不労所得などで一生遊んで暮らせる身分ってわけだ。

39: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:56:53 ID:ShM

都会と田舎の給与を平準化するとどんなことが起きるか?

田舎に住むメリットが大きくなる(生活費が安い等)

わざわざ生活費の高い都会に行くことなくね?となる

人が田舎から都会に流出しなくなる

地方が活性化する

都会と田舎の格差がなくなる

どうや?完璧やろ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)10:59:22 ID:6Wc
>>43
全然論破されてないが

48: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)11:01:53 ID:t5Y
経営側からの視点でみたら、家賃が安くて
社員の定着率がいい田舎のがよさそうだな。

51: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:03:27 ID:tw@sureitinnko
>>48
実際都市部に雇用は集中してるやろ
だから賃金格差が大きくなってるんだよ

53: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:04:09 ID:tw@sureitinnko
>>51やで
現実から逆算して考えろ無能

50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:02:16 ID:JKr
経営エアプ

52: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)11:03:41 ID:t5Y
東京だと人が足りなくて、外人なども雇わざるを得ないけど、
田舎なら優秀な人がたくさん応募してくれてヨリドリミドリ。

53: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:04:09 ID:tw@sureitinnko
>>52やで
現実から逆算して考えろ無能

54: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:04:34 ID:BcO
イッチくん
それは誰かの下で働いている人の考えやで?
例えばイッチが全国展開してるチェーン店の社長だとしたら、まずは何を考える?
利益だよな?
一番コストが掛かってるのって人件費だって知ってる?

55: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:04:37 ID:ShM

ちなみに同じ会社で都会と田舎の給料を同じにしても
企業にとっては田舎に拠点を構えるメリットは大きい

田舎は土地代が安いし、なにかと安価で済むからだ

なぜ田舎の給料を抑えているのかというとそれは
田舎の人の足下を見ているだけ
仕事があまりないからね

でも、それを法律で禁じれば(競合他社と同じ条件なら)
企業は素直に従うでしょ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:06:51 ID:BcO
>>55
たぶん国会前が連日デモで埋め尽くされそう

60: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:07:42 ID:ShM
>>59
どういうデモ?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:11:43 ID:BcO
>>60の言ってる通り、経営者やら元労働者
あるいわ経団連あたりか?

62: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:09:14 ID:tw@sureitinnko

>>55
都市部に投資事業が集中しているからこそ経営的なメリットがあるんやろ
お前の感想はいいから現実を見ろ

そもそも、無理に賃金を上げれば雇用リスクが増大し失業者が増える
さらに賃金を平等にすることにより労働者の人的資本が正当に評価されなくなる
結果的にインセンティブが減退し、生産性が低くなる
いかにも社会主義の発想で失笑を禁じ得ませんね

66: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:11:43 ID:BcO
>>62の言ってる通り、経営者やら元労働者
あるいわ経団連あたりか?

67: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:12:35 ID:6Wc
>>62
そこをうまくやるんだよ、小さな現実ばかり見てるな低能

70: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:14:10 ID:tw@sureitinnko
>>67
経済学の原理原則を否定してどう上手くやるんだよw
まずは基礎的な教養を学び直してから主張を語ろうぜw

72: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:15:10 ID:6Wc
>>70
お前の頭はそんなもんか、じゃあこれからどう良くするつもりだ

74: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:15:44 ID:tw@sureitinnko
>>72
格差は容認するべきやろ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:17:16 ID:6Wc
>>74
お前の経済学だと改善が何もなくこのまま一極集中がひどくなるがそれも容認か

82: (スレイマン´・д・`) 2018/01/06(土)11:18:30 ID:tw@sureitinnko
>>77
うん

56: ■忍法帖【Lv=13,さつじんき,szZ】 2018/01/06(土)11:06:41 ID:t5Y

給料が比較的高いIT業が東京に集中しちゃってるからねぇ。
それで平均をあげてるだけだろうと。

なにしろ、大企業の下請けで開発というのがメインだから
自動的に東京に集中するんだな。

57: 名無しさん@おーぷん 2018/01/06(土)11:06:48 ID:ShM

例えば、アメリカだとニューヨークだけでなく、
各地に拠点があって日本みたいな一極集中がない
都会も栄えているけど、田舎も栄えているみたいな

日本もそんな感じになるべきだ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515202008/