雑談2024年1月21日

民主主義って本当に正しいか？

影響正しい欠陥選挙民主主義ツイッターフォロワー

1 : 2024/01/10(水)07:57:49 ID:hun2U5gx0

ツイッターの10万フォロワーいる人間とフォロワー数一桁の人間の
選挙での影響力がイコールってそれ本当に良いやり方か？

28 : 2024/01/10(水)08:12:52 ID:PBJWqbqu0

>>1

の主張の方がおかしいからそれよりはマシ

2 : 2024/01/10(水)07:59:37 ID:6B8g52W70

うん

4 : 2024/01/10(水)08:01:03 ID:hun2U5gx0

>>2

何の努力もしなくても最低限の影響力が保証されてる＋努力しても選挙での影響力が変わらない
これって怠惰で悪辣な人間を生み出すだけでは？

3 : 2024/01/10(水)08:00:59 ID:UeANuABt0

欠陥制度ではあるけどかといって代わりも無いんで

5 : 2024/01/10(水)08:01:30 ID:EOhr5tUk0

一人の紳士の意見より
二人の盗人の意見を尊重する

なんて悪口を昔から言われてきたからな

6 : 2024/01/10(水)08:02:11 ID:5zYsbf6lr

裏を返すと一人ひとりの権利が同じだから1万人のフォロワーがいる人の影響が大きいんだと思うんだけど？

42 : 2024/01/10(水)08:17:29 ID:k9mElJNy0

>>6

これよな
もし納税額で選挙権に制限が掛かってたりしたらインフルエンサーの影響力も落ちるわな

7 : 2024/01/10(水)08:02:16 ID:s1BN1dcWH

どんな制度だろうと指導者次第

8 : 2024/01/10(水)08:02:50 ID:zSzqRFgR0

やり方よやり方

9 : 2024/01/10(水)08:03:08 ID:hun2U5gx0

民主主義国家の政治が荒れてるのって民主主義のせいなんじゃないの？
アメリカや日本見てて思うけど

11 : 2024/01/10(水)08:03:39 ID:zSzqRFgR0

>>9

表面上はな

暴れられる自由という幸福

10 : 2024/01/10(水)08:03:18 ID:F6I6Z3qr0

代替がないかたこうなってる

12 : 2024/01/10(水)08:04:05 ID:zSzqRFgR0

思ったことをそのまま言葉にできる幸福

これは民主主義にしかない

13 : 2024/01/10(水)08:04:31 ID:kM1gjWAg0

山本太郎「私のフォロワー数は53万です」

14 : 2024/01/10(水)08:04:59 ID:zSzqRFgR0

その発言の自由さに比べたら統治してる人間なんて大した問題にはならない

15 : 2024/01/10(水)08:06:39 ID:xAmiuxhKp

ギリシャのアテネから始まった民主主義国は滅び去る運命

16 : 2024/01/10(水)08:07:38 ID:zSzqRFgR0

まあ
おまえらこの自由さを勝手に解釈して暴れまくるから
侮辱罪の拡大化で統制取るつもりなんだと

権利に順番がつくおそろしい時代の幕開けよ

17 : 2024/01/10(水)08:09:48 ID:hun2U5gx0

フォロワー数一桁のやつがわが物顔で物言ってる状態だよね民主主義って
フォロワー数多い人により力があるほうが健全なのでは？

18 : 2024/01/10(水)08:10:16 ID:zSzqRFgR0

>>17

何人から？

19 : 2024/01/10(水)08:10:33 ID:zSzqRFgR0

まぁ選挙はそうなってるよね

選ばれてらから

21 : 2024/01/10(水)08:11:33 ID:F6I6Z3qr0

日本やアメリカ見てって
なんでそれしか見ないんだ

あくまでどんな制度でも成功しないってのを基本にしたうえで
歴史や現在の非民主主義と比較するべきだろ

24 : 2024/01/10(水)08:11:40 ID:IhubMLZM0

いや影響力は全然平等じゃないだろ

26 : 2024/01/10(水)08:12:42 ID:hun2U5gx0

ローマかどこか忘れたけど哲学者が政治やってた時代安定してたらしいじゃん
現代でもそれでよくね？

41 : 2024/01/10(水)08:17:21 ID:EOhr5tUk0

>>26

マルクス・アウレリウスのことか
比較的安定してたかな、くらいだぞ
後世に理想視されるようになっただけ

27 : 2024/01/10(水)08:12:44 ID:zSzqRFgR0

今年金貰ってるヤツらは経済発展してたぞ？

29 : 2024/01/10(水)08:13:09 ID:4YZqVR1vd

ガーシーに投票した奴ほんと見る目ない

30 : 2024/01/10(水)08:13:28 ID:zSzqRFgR0

>>29

確かに

NHKとかどうでもいいだろって思ってた

34 : 2024/01/10(水)08:14:56 ID:GK6sTZ+l0

民主主義は必ず正しくないよ
そのかわり間違ってる中ではマシな方

35 : 2024/01/10(水)08:15:29 ID:zSzqRFgR0

科挙になったらそれこそやばいので

46 : 2024/01/10(水)08:19:12 ID:EOhr5tUk0

>>35

なんで科挙の話になるん？

37 : 2024/01/10(水)08:15:47 ID:PBJWqbqu0

民主主義はアテナイで始まったとされてるけどその最初からずっと欠点が指摘されてる
衆愚政治になるから

39 : 2024/01/10(水)08:16:56 ID:zSzqRFgR0

>>37

日帝万歳

収入高で投票数かえる事にしよう

40 : 2024/01/10(水)08:17:13 ID:hun2U5gx0

youtubeで言えば
登録者数とか再生数に応じて金がもらえず
ゴミみたいな動画上げてる人間と価値の高い動画上げてる人間が同列に評価されてる状態
行きつく先はゴミみたいな状態だってわかるじゃん？

43 : 2024/01/10(水)08:18:32 ID:zSzqRFgR0

年収0円 1票
年収300万 2票
年収600万 3票
年収1200万 4票

と
個人の持ち票数をかえるというのはどうだろう？

53 : 2024/01/10(水)08:23:50 ID:EOhr5tUk0

>>43

法人税タダ、消費税は50％、最賃や国民皆保険制度、労働三権は廃止
とかめちゃくちゃなことになるぞ

57 : 2024/01/10(水)08:25:50 ID:zSzqRFgR0

>>53

普通逆じゃね？

法人税600パーセント消費税マイナスっていう面白い方法も

60 : 2024/01/10(水)08:27:46 ID:4HVe8yJz0

>>57

金持ちの持ち票増やしたら法人税下げにしかいくわけないだろ

64 : 2024/01/10(水)08:28:36 ID:zSzqRFgR0

>>60

逆だが

アホなん？
目先の数字より、いつでも換金出来る制度そのものだぞ

49 : 2024/01/10(水)08:21:20 ID:SPxUemGBM

民主主義ってのは【妥協】ですよ。
マジョリティがすべて正しいってありえないでしょ？

50 : 2024/01/10(水)08:21:48 ID:zSzqRFgR0

まぁ

金に物言う形だと
すぐ乗っ取られるよねw

簡単にw

笑えるけど

52 : 2024/01/10(水)08:23:48 ID:zSzqRFgR0

選挙人選抜選挙ってのもあってもいいかもしれない

選挙に行く人を選ぶ選挙

55 : 2024/01/10(水)08:24:23 ID:gx2BVBfX0

民主主義を却下したとして何制がいいの？

58 : 2024/01/10(水)08:26:46 ID:4HVe8yJz0

一定以上馬鹿が増えたら崩壊するとアメリカが身を持って教えてくれてる

59 : 2024/01/10(水)08:27:02 ID:zSzqRFgR0

法人税にとられたくなければ
固定資産に変えればいいだけって答えがすぐ出てくるし

法人税は10000パーセントでもいいと思う

66 : 2024/01/10(水)08:28:59 ID:F6I6Z3qr0

>>59

制度決める側の人間が
法人税下げろっていって
40％超あったのが一気に減ったんだが

68 : 2024/01/10(水)08:29:57 ID:zSzqRFgR0

>>66

そりゃあ
企業の存続は国は保証しないんだから、そらためときたいとは思うわな

61 : 2024/01/10(水)08:27:52 ID:zSzqRFgR0

この国は円に信用置きすぎなんだって

62 : 2024/01/10(水)08:28:07 ID:kVnNUjZW0

みんながみんな表舞台で活躍してる訳ではないからな

67 : 2024/01/10(水)08:29:51 ID:xAmiuxhKp

納税者一人一人の意見をそのまま政治に反映させるには、例えば
「軍事、公共、教育、福祉」の4項目から、自分が納めた税金の
使い道を指定できるようにすれば良い。つまり「指定納税」

これなら納税額ごとに投票券の枚数を定めるよりも効果的な「民意反映」

70 : 2024/01/10(水)08:30:51 ID:zSzqRFgR0

>>67

お前にしてはいい事考えるやんけ

71 : 2024/01/10(水)08:31:07 ID:hun2U5gx0

ある程度まともな人間しか政治に参加できないという制度は欲しいな
国民全員に選挙権配るとか論外

73 : 2024/01/10(水)08:32:20 ID:EOhr5tUk0

>>71

まともとそれ以外の線引きができるのか、つう話よ

79 : 2024/01/10(水)08:34:54 ID:hun2U5gx0

>>73

年間の収入ゼロの人間は選挙権いらないんじゃないか
税金という形で国に貢献する気がないわけだし

80 : 2024/01/10(水)08:35:17 ID:zSzqRFgR0

>>79

消費は？

74 : 2024/01/10(水)08:32:56 ID:roA9/Z0i0

発想はいいが方法がね

76 : 2024/01/10(水)08:33:33 ID:zSzqRFgR0

換金できない円保管庫とか存在価値あるか？
っていう簡単な話

直ぐに換金でき、すぐに使える金として残るので円本位制がされてる

これがなくても掛や証券などやりようはある

77 : 2024/01/10(水)08:34:06 ID:uDacsnvS0

いくつかある中で民主主義が1番マシだったって話よ

78 : 2024/01/10(水)08:34:46 ID:zSzqRFgR0

>>77

やったことあるのは地方君主制くらいだけどな

81 : 2024/01/10(水)08:35:23 ID:xAmiuxhKp

「指定納税」＋税金は「住民税に一本化」。これで住み分けが起こり
貧富の差によるインフラ利用の勝ち組負け組の差が生じなくなる

貧困層は地方の郊外や過疎地に追いやられ、富裕層は都市部へまとまり
都市部は高い壁で囲まれたゲーテッドシティになり、納めた納税額ごとに
インフラや治安の恩恵が露骨な形で差がでて、不満の言いようもない

84 : 2024/01/10(水)08:36:38 ID:zSzqRFgR0

>>81

82 : 2024/01/10(水)08:35:51 ID:zSzqRFgR0

貯蓄があり切り崩してる人には選挙権与えないってのは面白い考えだね

86 : 2024/01/10(水)08:40:12 ID:awpzVdtS0

正しさってもんが判ってねえなあ

87 : 2024/01/10(水)08:41:11 ID:t862l4sr0

銀河英雄伝説みろ

88 : 2024/01/10(水)08:41:39 ID:xAmiuxhKp

なにも貧困層を劣後な人間だと言ってるのではなく、自由が大切であり
強制的に累進課税を払わされるよりも、自分が好ましい額を自分で決め
自分にとって妥当なレベルのインフラや治安の恩恵を受けれるという意味

もっとも図々しい人間は、貧乏なくせに高インフラや高治安を受けたがる
そのような輩であって、富裕層でも納税したくなければ無法な土地へ移住

89 : 2024/01/10(水)08:41:41 ID:uSaNVT+Zd

フォロワー10万人の人が代議員として国政してるんだが？

93 : 2024/01/10(水)08:46:38 ID:U3L5A9Y5H

まぁとりあえず政治のこと考えると不幸せになるから民主制嫌い

95 : 2024/01/10(水)08:48:45 ID:b+VbI0SY0

5年くらい憲法も法律も停止
なんでもありにすればいい
金がある奴は集まって自分らのテリトリーを造り護る
中間層はそこに傅く
それ以下は自由に暮らす

97 : 2024/01/10(水)08:52:31 ID:xAmiuxhKp

自分の食い扶持は自分で稼ぎ
自分の住む場所は自分で決め
自分の価値観は自分で決めれる

善かれ悪かれ「押しつけ」が一切ない自由選択の社会こそ、真の民主主義

98 : 2024/01/10(水)08:53:36 ID:awpzVdtS0

その無法区域に別の政府ができて内乱が起こるな

99 : 2024/01/10(水)08:54:16 ID:Ko72Hh2C0

フォロワー10万人もいる奴はだいたいインチキ人間だからな
そいつでも1票になるのはむしろ民主主義の利点

104 : 2024/01/10(水)08:56:12 ID:EOhr5tUk0

>>99

なるほどそういう見方もありだな

100 : 2024/01/10(水)08:54:22 ID:h7pG+zQz0

日本はなんちゃって民主主義だから