国内2023年7月7日

大阪が東京に負けた理由ってなんなの？

東京理由大阪負けた明治江戸大差

1 : 2023/06/27(火)18:40:15 ID:yp8e/PIMM

戦前は大差なかったのに

76 : 2023/06/27(火)19:34:53 ID:3XGfh29ba

>>1

あるよ
明治維新の時点で新政府側の人間は「大阪は土地が狭く開発の余地が無いから江戸に首都を移すべし」という見解だった。

84 : 2023/06/27(火)19:49:02 ID:baNN45nRd

>>76

ないない大隈重信も大久保利通も大阪派だよ
そもそも大阪でほぼ決まりだった

2 : 2023/06/27(火)18:40:47 ID:kxXoAHLR0

まぁ都構想がこけたのは痛かったな
つまんなくなった

3 : 2023/06/27(火)18:41:37 ID:yp8e/PIMM

>>2
もう一回投票したら今度は成立するんじゃ

5 : 2023/06/27(火)18:43:03 ID:yp8e/PIMM

ちなみに18歳だから難しいことはわからん

6 : 2023/06/27(火)18:43:33 ID:wwiZRJal0

大阪だから

9 : 2023/06/27(火)18:44:07 ID:yp8e/PIMM

>>6
そんなん言い出したら何でも説明できる無敵の説じゃん

7 : 2023/06/27(火)18:43:42 ID:uSTyFbc3p

何を持って勝敗決まるの

11 : 2023/06/27(火)18:44:48 ID:yp8e/PIMM

>>7
どれだけ栄えてるか

8 : 2023/06/27(火)18:44:02 ID:0s6qs8l90

負けてるの？

大阪はノックで「あかん」とわかったのに
東京は青島から今までずっと芸人をトップに据えてるよ？

12 : 2023/06/27(火)18:45:32 ID:yp8e/PIMM

>>8
でも東京の芸能界は大阪人に支配されてんじゃん

10 : 2023/06/27(火)18:44:20 ID:689SMmN40

単純に関東平野が広いからじゃないの？

14 : 2023/06/27(火)18:46:59 ID:yp8e/PIMM

>>10
広いっても23区と大阪市なら大差あるけどそれ以外は都会度は大差ないよね？

30 : 2023/06/27(火)18:53:09 ID:689SMmN40

>>14

東京は周囲に千葉、埼玉、神奈川（横浜）って都会があるけど
大阪の周囲ってそれらに匹敵する都会がないじゃん精々神戸と京都市くらい
周囲の人口の多さも関係してると思う

37 : 2023/06/27(火)18:56:03 ID:H5Q0B8Ds0

>>30

そうだな。高松市とか奈良市とか大津市あたりに頑張ってもらいたいな

13 : 2023/06/27(火)18:46:09 ID:Qp+lNHTv0

江戸がそこにあったから

16 : 2023/06/27(火)18:48:07 ID:yp8e/PIMM

>>13
江戸時代でも上方？のが栄えてたって言ってるVIPper何人か見たよ

19 : 2023/06/27(火)18:49:28 ID:aJtBAFCXr

>>16

このタイプのvipper は初めて見た

22 : 2023/06/27(火)18:50:38 ID:yp8e/PIMM

>>19
俺も初めて見たわ

17 : 2023/06/27(火)18:48:46 ID:H5Q0B8Ds0

大阪人って郷土愛とかないんだよね。個人主義者が多い。そして頭や能力のある大阪人って簡単に大阪捨てる
東京に行った方が稼げるから東京に行く

20 : 2023/06/27(火)18:49:54 ID:yp8e/PIMM

>>17
東京なんて移民だらけで生粋の江戸っ子なんて1％もいないとか聞くけど

23 : 2023/06/27(火)18:50:39 ID:H5Q0B8Ds0

>>20

そうだぞ。大阪初めてとして全国各地から東京に人が集まってるぞ

26 : 2023/06/27(火)18:52:21 ID:yp8e/PIMM

>>23
上京はしても上大阪はなかなかないしな

21 : 2023/06/27(火)18:50:06 ID:Zbgjn91+a

江戸時代に堺が強かった
大正の関東大震災で
私財の投入もあり大大阪時代に
両方空襲で焼けて復興は一極集中

25 : 2023/06/27(火)18:51:43 ID:yp8e/PIMM

>>21
堺の商人がどうのこうの言うよね、堺とか言ったことほぼないけど今は壊滅してるイメージがあるわ
私財とか公金獲得した程度であそこまで発展度合いに差が出るか？とか思うんだがそんなもんなんだな

24 : 2023/06/27(火)18:50:56 ID:19z7r1XBM

首都機能を全て東京に集中させたから

28 : 2023/06/27(火)18:52:40 ID:yp8e/PIMM

>>24
その具体的な成り行きが知りたい

27 : 2023/06/27(火)18:52:28 ID:pr7iBbnMd

大坂は排他的だからな。東京で大阪弁喋っても誰も気にしないけど大坂で標準語喋ると袋叩きに合う。西日本のリーダー気取りの嫌われ者

31 : 2023/06/27(火)18:53:36 ID:yp8e/PIMM

>>27
東京人は他人のこと気にしない気質はあるけどむしろ東京のが排他的な気がするけど

32 : 2023/06/27(火)18:54:07 ID:ST2phgQfp

結局のところ関東平野の力

33 : 2023/06/27(火)18:55:01 ID:YCRP+j4G0

明治維新の時に京都御所をそのままにして立法機関を京都に置く選択肢はなかったのかね

36 : 2023/06/27(火)18:55:51 ID:BHyGbTbs0

税収えぐ過ぎる
大阪神奈川千葉埼玉静岡を足してやっと東京と同じぐらい
予算が半端ないから色んな補助が整ってて更に人が集まるし改善される訳ない

39 : 2023/06/27(火)18:56:19 ID:r4rvr9jca

首都だから

40 : 2023/06/27(火)18:58:41 ID:0s6qs8l90

VIPじゃ誤解もあるようですが
そもそも東京にゃ「上方文化」ってぇのがあるんでございますよ（江戸弁）

よく言う「東京もんのエセ関西弁」ってのは江戸時代からのハイソな口調でして
よろず何事も大阪・京都・奈良を見習ってやってきたっていう過去があるのです

41 : 2023/06/27(火)19:00:46 ID:Thf5uiqVM

大阪はローカルの文化とかルールのゴリ押しで近隣の関西県民も距離取りたがるセンスの無さに気づいてない

42 : 2023/06/27(火)19:01:44 ID:0s6qs8l90

あと、薩摩に占領されて以降は九州の文化をなぞったりね
江戸切子ってガラス細工は本場薩摩の切子より手頃なのが売りです

43 : 2023/06/27(火)19:03:05 ID:GgEQ3h4m0

【悲報】大阪で民度0

63 : 2023/06/27(火)19:18:51 ID:baNN45nRd

>>43

どうだろう自分が大阪に行った時の感じだと
大阪の人の方がちゃんと整然と並んでる
東京に帰ってきた方がよっぽど皆セカセカしてて
いらちっていうのは都民の方だなと思ったものだ

45 : 2023/06/27(火)19:04:57 ID:jyl8OVgH0

大阪は環状線小さく作り過ぎた

46 : 2023/06/27(火)19:05:14 ID:689SMmN40

瞬間最大風速的な都会度で言えば梅田に勝る場所はないと思う

47 : 2023/06/27(火)19:05:57 ID:5zdwK34ad

名古屋>東京>大阪
日本はこんな感じだよな

49 : 2023/06/27(火)19:06:58 ID:eL6A2NFrM

梅田に勝てる街が東京にあるかというと🤔

51 : 2023/06/27(火)19:08:24 ID:0s6qs8l90

>>49

無いね
賑々しさがぜんぜん違う

50 : 2023/06/27(火)19:08:16 ID:VlPe6fCC0

大阪市とかいうスタンドプレーのせいじゃね？
維新になるまでひどかったらしいし

53 : 2023/06/27(火)19:10:20 ID:jyl8OVgH0

>>50

大阪市と大阪府が税金投げ捨てて訳のわからんメンツ勝負してたのは確かに大阪没落の原因ではあるね

54 : 2023/06/27(火)19:11:30 ID:VlPe6fCC0

維新になって大阪市のスタンドプレーもなくなってこれでも大分ましにはなったみたいだ
それでも東京の発展速度には勝てないんや

57 : 2023/06/27(火)19:16:48 ID:YCRP+j4G0

当の徳川慶喜は二条城にいたくせにね

58 : 2023/06/27(火)19:16:53 ID:baNN45nRd

前島密が余計なことをしたせい本来なら大阪が
首都でほぼ決まってた

62 : 2023/06/27(火)19:18:36 ID:irmhHVb60

>>58

大阪府知事をしていた大久保利通の息子は大楠公の故郷である大阪府を大変気に入ってたらしいな

65 : 2023/06/27(火)19:19:28 ID:baNN45nRd

>>62

明治の元勲たちはほとんど大阪首都派だからな

61 : 2023/06/27(火)19:18:30 ID:69fQanV60

自信があるお笑いで負けを認めてるからね
何をやっても東京には勝てないってメンタルが負けを認めてるんだと思うよ

67 : 2023/06/27(火)19:20:50 ID:RqhTDT5QM

衆議院だけ大阪移転とかしたらダメなん？

68 : 2023/06/27(火)19:21:39 ID:YCRP+j4G0

ニューヨークとワシントン
参議院は貴族院に戻して京都にどうぞ

73 : 2023/06/27(火)19:25:36 ID:PVle+A7+a

大阪だと都市としてあまりにも狭いだろ
そりゃ諸外国の首都が意外と狭いってのはあるにせよ、関東平野はやっぱり美味しかったんだよ

74 : 2023/06/27(火)19:27:44 ID:dds2xH3+0

そもそも戦わずして勝つのが関西のいいとこだから
完

77 : 2023/06/27(火)19:35:23 ID:3XGfh29ba

先に成長した人間は先に老いるのと同じ

78 : 2023/06/27(火)19:36:33 ID:3XGfh29ba

大阪の人間はすでに負けてるのに勝ち負けばっかりだからいつまでたっても満たされないでブー垂れてる

181 : 2023/06/27(火)20:07:36 ID:Nbfs7zxNH