本能寺の変とか関ヶ原みたいな『歴史の転換点』って怖くね?
1 : 2022/01/02(日)03:57:30 ID:sX8BPxwlp
ほんの少し歯車が狂うだけでその後数百年の歴史が変わってしまうんだぞ
あの日信長が本能寺行かなかったら江戸幕府ができてないし
関ヶ原で小早川が裏切らなかったら江戸幕府できてない
あの日信長が本能寺行かなかったら江戸幕府ができてないし
関ヶ原で小早川が裏切らなかったら江戸幕府できてない

2 : 2022/01/02(日)03:58:39
イッチが歴史を変えることも出来るんだぞ
4 : 2022/01/02(日)03:59:45 ID:E37HLXbF0
ささいなことで天国と地獄よな
5 : 2022/01/02(日)04:00:17 ID:552k6FFW0NEWYEAR
ハンニバルがローマ滅ぼしてたら
28 : 2022/01/02(日)04:06:12 ID:V1q8bjr50
>>5
言うても、ここ勝ってたら滅ぼせたっていうポイント無いで
どんだけ負けても畑から兵士生えてくる古代のソビエト軍やでアイツら
どんだけ負けても畑から兵士生えてくる古代のソビエト軍やでアイツら
69 : 2022/01/02(日)04:14:51 ID:552k6FFW0
>>28
蜀漢が魏に勝ってまうくらいの確率かね
6 : 2022/01/02(日)04:00:25 ID:SMJ2w9lYdNEWYEAR
真珠湾攻撃が無かったら
日本は帝国のままだったのか
日本が中国かアメリカかロシアに占領されてたのか
日本は帝国のままだったのか
日本が中国かアメリカかロシアに占領されてたのか
14 : 2022/01/02(日)04:02:27 ID:t8yEM1Hzr
>>6
真珠湾取ってそのままアメリカ攻めたらWW2は勝ってたかもしれへん
あとナチスドイツがイギリス軍壊滅目前で逃したのもやっといたらバトルオブブリテンもなくイギリスも落ちるやろ
そしたらドイツ日本の挟み撃ちで高確率でアメリカに勝ってた
あとナチスドイツがイギリス軍壊滅目前で逃したのもやっといたらバトルオブブリテンもなくイギリスも落ちるやろ
そしたらドイツ日本の挟み撃ちで高確率でアメリカに勝ってた
147 : 2022/01/02(日)04:26:01 ID:cAm3vg2td
>>14
真珠湾取れたとしてもその後総攻撃食らって奪還される運命しか見えん
10 : 2022/01/02(日)04:01:24 ID:2IYlaIsC0
関ヶ原で東軍が負けても最終的に徳川が勝ちそうな気もするけどな
15 : 2022/01/02(日)04:02:47 ID:SMJ2w9lYd
>>10
関ヶ原で誰が死ぬか次第かなぁ
家康は寿命1616年までだし
家康は寿命1616年までだし
12 : 2022/01/02(日)04:01:54 ID:6Le1Tbob0
そんなことより現代の世界情勢のが面白いやろ
日本史とかマジで価値ないよ
日本史とかマジで価値ないよ
20 : 2022/01/02(日)04:04:22 ID:t8yEM1Hzr
>>12
1番は近代から第二次終わるまでやろ
現代もかなりおもろいけど人類史のエピローグやないんか?まあ今年はウクライナに台湾に歴史を変えることがあるかもしれんね
現代もかなりおもろいけど人類史のエピローグやないんか?まあ今年はウクライナに台湾に歴史を変えることがあるかもしれんね
13 : 2022/01/02(日)04:02:21 ID:V5EbqSOq0
明智光秀って未来人なんじゃね?
信長討ち取って未来に帰ったから行方不明なんじゃね?
信長討ち取って未来に帰ったから行方不明なんじゃね?
17 : 2022/01/02(日)04:03:28 ID:abda1l1La
織田信成は本当に子孫なのか
18 : 2022/01/02(日)04:04:04 ID:XUfD9fJT0
坂本龍馬も死ななかったら歴史が変わったらしいが
27 : 2022/01/02(日)04:06:11 ID:KMRDXjlM0
>>18
あの時代は藩の税収を幕府が独り占めしようとしたから生きていてもたいしてノリ変わってないかも
46 : 2022/01/02(日)04:10:24 ID:XUfD9fJT0
>>27
サンガツやっぱ過大評価か
沖田総司が労咳にならないのもみたいね
沖田総司が労咳にならないのもみたいね
22 : 2022/01/02(日)04:04:23 ID:lsw0MckK0
甲州征伐からわずか3ヶ月後に本能寺の変やから信長は宿敵武田倒して油断してたんやろなあ
23 : 2022/01/02(日)04:04:48 ID:0zVHcpnL0
カオス理論かな
24 : 2022/01/02(日)04:04:53 ID:6Le1Tbob0
幕末期とか戦国時代に興味あって現代に無関心な日本人本当嫌い
25 : 2022/01/02(日)04:05:16 ID:t8yEM1Hzr
ナチと日本は妙なミス多いわ
そこで引き返さなかったらとかそこでうまくやってたら勝ってたみたいなメッチャ惜しいところが多い
そこで引き返さなかったらとかそこでうまくやってたら勝ってたみたいなメッチャ惜しいところが多い
29 : 2022/01/02(日)04:06:20 ID:t8yEM1Hzr
逆に何を血迷ってそんなことしたんやみたいなのが日本とドイツの決定的な敗因やと思うわ
ほんまギリギリの戦いやった
ほんまギリギリの戦いやった
38 : 2022/01/02(日)04:08:32 ID:V1q8bjr50
>>29
スラブ人の絶滅はヒゲの悲願やからしゃーない
何でそんな思想になったのかは知らん
何でそんな思想になったのかは知らん
45 : 2022/01/02(日)04:10:19 ID:t8yEM1Hzr
>>38
図書館通ってて反ユダヤに傾倒して後は誰か有名な人に師事しててなったとか聞くけどチョビ髭の悔やまれる点やわ
良い歳して厨二病が治らない美大落ちって感じ
良い歳して厨二病が治らない美大落ちって感じ
30 : 2022/01/02(日)04:06:50 ID:Yrug8dUz0
微妙に違うだけでまあまあ似た結果に収まるやろ
34 : 2022/01/02(日)04:07:38 ID:t8yEM1Hzr
>>30
そうかもしれんけどわからんわ
32 : 2022/01/02(日)04:07:18 ID:t8yEM1Hzr
割とこの流れは最後の審判に向かってる感あるわ
あながち馬鹿にできん
あながち馬鹿にできん
41 : 2022/01/02(日)04:08:57 ID:6Le1Tbob0
>>32
陰謀論者?
帝国主義の時代は終わったよ
帝国主義の時代は終わったよ
33 : 2022/01/02(日)04:07:25 ID:qres3NTB0
関ヶ原って小早川より家康の背後に陣取ってたのに大して動かなかった毛利がゴミってなんかで見たけど違うんか
37 : 2022/01/02(日)04:08:31 ID:SMJ2w9lYd
>>33
毛利と吉川だな
50 : 2022/01/02(日)04:11:16 ID:qres3NTB0
>>37
大谷が小早川の裏切り予測してたからそれ自体は本来ターニングポイントにならなかったが周辺の武将も何人か呼応するように裏切ってしまってそのせいで大谷崩されたから結果的に小早川の裏切りがターニングポイントになったって認識なんやが合ってる?
35 : 2022/01/02(日)04:07:57 ID:ltBbDDos0
澁沢栄一が武士になってなかったら
36 : 2022/01/02(日)04:08:08 ID:HqpSyvdc0
関東軍の暴走止めるにはどうしたらとは思うけどやっぱどうにもならんな
だから軍人に権力持たせたらあかんのやなって
そうさせるようなマスコミもあかん
だから軍人に権力持たせたらあかんのやなって
そうさせるようなマスコミもあかん
57 : 2022/01/02(日)04:12:09 ID:KMRDXjlM0
>>36
結局組織だからな
ローマもフェミみたいなキリカスと老害ばっかに占領されて
まともな人間他国に逃げ出した
ローマもフェミみたいなキリカスと老害ばっかに占領されて
まともな人間他国に逃げ出した
しまいに糞みたいな増税しだして、金持ちの外国人に土地や権力買われる始末や
今の日本にそっくり
39 : 2022/01/02(日)04:08:39 ID:t8yEM1Hzr
てかあの偉人が生まれてなかったらこの偉人が生まれてたかもしれんのやで
なくなった可能性もある
なくなった可能性もある
47 : 2022/01/02(日)04:10:29 ID:TA9pZr8x0
日本が戦争勝ってたらどうなってたの?
未だに戦争してる?
未だに戦争してる?
51 : 2022/01/02(日)04:11:26 ID:V5EbqSOq0
>>47
少なくとも中国が今みたいになってなかったやろうし良いとも悪いとも言えなそう
49 : 2022/01/02(日)04:11:01 ID:xFsj6eiC0
源頼朝が落馬しなかったら?
とか
とか
54 : 2022/01/02(日)04:11:35 ID:TptM1R/n0
1人の高校生が自分語りをしなかった世界線を見てみたいかも
56 : 2022/01/02(日)04:12:02 ID:XUfD9fJT0
幕末面白すぎるのよね
58 : 2022/01/02(日)04:12:12 ID:DyhcAk/Z0
イギリスと戦争したままソ連攻めたヒゲは謎だし勝てないってわかってたのにアメリカと戦争した日本も謎
68 : 2022/01/02(日)04:14:15 ID:t8yEM1Hzr
>>58
しないとジワジワ経済が死ぬ、国民がやる気やった
これやろ、てか実際勝算あったのに引き返してばっかやから負けた
これやろ、てか実際勝算あったのに引き返してばっかやから負けた
64 : 2022/01/02(日)04:13:18 ID:t8yEM1Hzr
そういやキリスト今日は予定調和やろ
あれはなるべくしてなった感じや
あれはなるべくしてなった感じや
65 : 2022/01/02(日)04:13:21 ID:aLfJxnp/0
鎖国しなかったらどうなってたんやろとは思うな
スペインとかポルトガルと戦争になってそう
明清交替に介入して清の統一が遅れたりとか
スペインとかポルトガルと戦争になってそう
明清交替に介入して清の統一が遅れたりとか
66 : 2022/01/02(日)04:13:21 ID:1fHbWRiZ0
もし大坂の陣で家康が死んでたら
というかなんで既に将軍を引退してるおじいさんが最前線まで出張って来てたんや
息子に任せればええんちゃうの
というかなんで既に将軍を引退してるおじいさんが最前線まで出張って来てたんや
息子に任せればええんちゃうの
78 : 2022/01/02(日)04:15:37 ID:2EhanqIo0
>>66
仮に負けた時、家康が暴走しただけで息子は関係ないっていう体裁を作るため
あとなにより秀忠は内政出来ても軍事の才能がからっきしで指揮執れるタイプじゃなかった
あとなにより秀忠は内政出来ても軍事の才能がからっきしで指揮執れるタイプじゃなかった
89 : 2022/01/02(日)04:17:21 ID:sz/NtSHxa
>>78
家光「なんで親父殿は関ヶ原の戦いに間に合わなかったんだ?」
信之「なんでやろなあ…」
信之「なんでやろなあ…」
71 : 2022/01/02(日)04:14:59 ID:ZSsNJ9sFK
日本史の江戸~WW2までってクライマックス感あるよな
WW2後はエピローグや
WW2後はエピローグや
83 : 2022/01/02(日)04:16:17 ID:t8yEM1Hzr
>>71
幕末から死に様までクソかっこよかった
81 : 2022/01/02(日)04:16:13 ID:NCLdollm0
仮に石田三成が勝ってても最終的には徳川になりそう
82 : 2022/01/02(日)04:16:13 ID:p6CerGSJ0
立教大学の監督がたまげなかった世界線は気になる
86 : 2022/01/02(日)04:17:01 ID:0nTr177ed
アメカスって日中戦争に積極的に関わる気なかったんやっけ?
どっかしらで踏み留まっていれば太平洋戦争は無かったんやろか
どっかしらで踏み留まっていれば太平洋戦争は無かったんやろか
104 : 2022/01/02(日)04:19:26 ID:KMRDXjlM0
>>86
飴の味教えてから飴の輸出止めるみたいな事するのが欧米人だからな
あいつら頭いいよな
90 : 2022/01/02(日)04:17:23 ID:7damspajM
日本の最近の転換点ってなんやろ
98 : 2022/01/02(日)04:18:53 ID:V5EbqSOq0
>>90
オウム事件やろなぁ
あそこでオウムが駆逐されなかったらどうなってたんやろ
あそこでオウムが駆逐されなかったらどうなってたんやろ
91 : 2022/01/02(日)04:17:38 ID:DyhcAk/Z0
今の記憶保持したまま直前の信長と三成に転移させられてもどうにもならんよな?
93 : 2022/01/02(日)04:17:42 ID:fL1cR7lH0
イッチが産まれてなければこのスレも立ってなかったしな
101 : 2022/01/02(日)04:19:20 ID:qres3NTB0
冬の陣に昌幸参戦できてたらどうなってたんやろ
105 : 2022/01/02(日)04:19:29 ID:hX3Hqpy80
秀長が猿より長生きしてたら家康台頭してないぞ
107 : 2022/01/02(日)04:19:39 ID:5fFqhFDr0
毛利は関ヶ原やる気なかったんやろこんなんで兵消耗するのくだらんって思ってたけどうるせえから表向きは出た
108 : 2022/01/02(日)04:19:43 ID:McHXrQxHK
お市の小豆袋
115 : 2022/01/02(日)04:20:31 ID:rJYUkI4x0
独ソ不可侵条約が守られた世界
116 : 2022/01/02(日)04:20:38 ID:DyhcAk/Z0
ドイツは速攻ヨーロッパ占拠してんのに日本はだらだらやりすぎなんだよ
盧溝橋から真珠湾まで5年あったのにさっさと中国倒せや
盧溝橋から真珠湾まで5年あったのにさっさと中国倒せや
127 : 2022/01/02(日)04:22:48 ID:0nTr177ed
>>116
中国広すぎるし…
120 : 2022/01/02(日)04:20:55 ID:17Yi2Mdb0
アレクサンダー大王がガウガメラの戦いで突撃しないで敗北してたら仏教も仏像ないから衰退してゾロアスター教が世界宗教だった
124 : 2022/01/02(日)04:21:44 ID:2IYlaIsC0
バブルを規制せずあのままま放っておいたらどうなった?ずっと上がり続けたん?
133 : 2022/01/02(日)04:24:04 ID:ohIU55Oa0
信長が天下取ってたら鎖国なかったんかな
キリスト教はなんだかんだ弾圧しそうやけど
キリスト教はなんだかんだ弾圧しそうやけど
152 : 2022/01/02(日)04:26:43 ID:XUfD9fJT0
>>133
信長は新しいもの好きやからなぁ
光秀キンカン扱いしていじめすぎたね
光秀キンカン扱いしていじめすぎたね
137 : 2022/01/02(日)04:25:03 ID:wyGjbcPY0
一番最近だと9.11か?
911以降とかって表現が小説とか読んでると結構出てくる
911以降とかって表現が小説とか読んでると結構出てくる
141 : 2022/01/02(日)04:25:26 ID:4nzOttsX0
第二次世界大戦中にこういうのない?
特に日本で
特に日本で
192 : 2022/01/02(日)04:32:25 ID:1IyWLpd+0
>>141
大戦中やないけど226事件は日本の転換点やったやろ
事件がなくて皇道派が派閥効かせてたら対米戦は無くて原爆落とされてなかったかもしれん
事件がなくて皇道派が派閥効かせてたら対米戦は無くて原爆落とされてなかったかもしれん
145 : 2022/01/02(日)04:25:59 ID:DyhcAk/Z0
ロシアがウクライナ攻めたら転換点にならんか?
地上軍派遣しない言うとるからならんか
地上軍派遣しない言うとるからならんか
146 : 2022/01/02(日)04:25:59 ID:3IyczwMDa
松永や荒木が失敗したから明智になっただけで明智が失敗しても次はおるで
149 : 2022/01/02(日)04:26:29 ID:WSd3LOeWp
歴史とか江戸時代までは作り話やろ?
150 : 2022/01/02(日)04:26:30 ID:ERXKSWdl0
こういう話題でポンポン知識出せる奴はすげえわ

