他人の意見を無視できるようになりたいんだが

2018年7月31日 2019年11月9日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:02:08 ID:sIT

明らかに間違ってると自分で感じる意見は無視してもいいのだろうか？
それとも明らかに間違っていると考えるのは傲慢だろうか

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:03:46 ID:sIT

もちろん聞き入れる価値を感じた意見は聞き入れたいと思うし、そうすべきだとも思う
でもその選択を自身できめるのはもしかしたら傲慢じゃないか？と思うとかなりストレスがかかる

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:23:05 ID:P5V

>>2

同じようなことをよく思う
けど傲慢じゃないと思う事って傲慢じゃないか？と思ったから、所詮凡人だしそこそこ傲慢な存在だよなって考えて気にしないようにしてる

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:07:07 ID:AMG

オープンの話なら、×を押すことで為せる

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:07:50 ID:sIT

>>3

あーいや、それを押す基準を自分で決めるのは傲慢かって話を

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:07:42 ID:Hnq

いちいち気にしない事だ

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:08:13 ID:sIT

>>4

いちいち気にしないためにはどう自分を納得させればいいかを知りたい

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:08:31 ID:d9U

いちいち気にしてたらやってられないから

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:09:47 ID:sIT

>>7

いちいちきにするのをやめたいんだ

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:17:06 ID:d9U

うんだからいちいち気にしないために自分を納得させる方法として
いちいち気にしてたらやってられないからって理由があるんだよ
だいたいの人はそうだろ
傲慢だろうがなんだろうが一歩も前に進めないよりましだ

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:47:33 ID:sIT

>>9

いちいち気にしてたらやってられないの状況なんよね
現状だからやってられてない
とにかく悩む、それがストレスになってる
基準を自分で決めることはわかるんだけど、それは自己中ってなるわけでさ

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:19:58 ID:3K1

やっぱり全体主義の弊害ってあるよなあ

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:27:06 ID:yDy

自分が正しいと思うことと相手が正しいとしていることを比較するのが基本だけど、意外に難しいね。

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:27:37 ID:B5G

お前は人の意見をなるべく受け入れるべき
そういう事を気にする時点でそういうメンタルの持ち主なんだから。
そして俺の意見は野郎は野郎同士で盛り狂うべきだって事。

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:34:26 ID:yDy

どちらも正しいってこともあるから、結局自分がどう選択するかにかかってくるのでは？

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:48:23 ID:sIT

>>14

選択って行為も突き詰めたら傲慢になりあるよなってね

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:36:50 ID:6lu

浮いててもいいじゃん～

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:48:53 ID:sIT

>>15

浮いてる浮いてないの問題じゃないのよ

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:48:46 ID:6lu

自己チューでいいじゃん
乃木坂の新曲のままで

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:49:15 ID:sIT

>>19

でも世の中自己中ってネガティヴな響きじゃない？

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:59:09 ID:6lu

>>22

世の中はね。自己チューなら自己チューの生き方がある。

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:01:44 ID:sIT

>>26

でもそうあってはならないとみんな言うよね

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:48:47 ID:U7G

こういう糞スレ立てるより自分で考えろカス(アドバイス

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:50:37 ID:sIT

>>20

自分で考えてわからないから立ててるんだ
要は自分の価値観を基準に置くのが悪かどうかだね
あなたがそういうのも受け入れるけど、でも聞き入れられないのは本当に悩むよ

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:57:58 ID:TrT

傲慢だろ。無視すんな

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)16:58:38 ID:sIT

>>24

傲慢か
ならあなたの意見を聞かせて

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:00:15 ID:TrT

吟味して本意をすくいとって自分の中に消化する。以上。

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:01:23 ID:sIT

>>27

吟味とは？
本意を掬い取ることは予想じゃないとできない

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:03:19 ID:TrT

>>28

吟味とは解釈して質問して納得すること。
出来得る最善が予想であれば、予想するしかない。

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:04:57 ID:sIT

>>30

なるほど
質問して自分で考えろって言われた場合は？
それで結論が間違ってたら批判されたりすることが多いけれど

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:24:12 ID:3K1

完璧主義者は大変だよな

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:27:55 ID:sIT

>>34

そう言うつもりもないけどね
どっちかというとただ臆病なだけ
間違えることに対して臆病だから、なるべく言葉通りを意識してるけど、そしたらアスペ扱いされるし、確認したらそれはそれでアスペ扱い
逆にできるだけ全パターンを想定するようにしてもそれはそれで責められる

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:30:25 ID:sIT

絞ると今度は確実性が失われる
完全にあってるかまちがってるかのどちらかになりがち

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:31:26 ID:3K1

なんかスレタイから話ずれてない？

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:34:46 ID:sIT

>>37

要は他人の言葉を自分で決めつけることができないってこと
いったことそのままで、それ以上でもそれ以下でもないことしか判断しようとできない
例えば死ねと言われたとする
これは言葉通り死んで欲しいから死ぬことを命じたってことだよね？
遊びで言ったかどうかの判断は、あくまでもそうかもしれないと言う予想でしかないからさ
前後の言葉から判断しろって言う人もいるけど、脈絡もなくそう思う人だっていること考えるとね

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:35:16 ID:sIT

だから言外の意味を予想したりすることは傲慢ではないのかと思ってしまうことがある

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:36:08 ID:sIT

想像できるかどうかならできる
でも問題はその想像があってるかどうかを決めるのはこちらの傲慢ではないかってこと

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:40:15 ID:sIT

自己肯定感がないというより、自己肯定するのが罪だって強迫観念みたいなものがあるから他人の言葉に頼ってしまう
自分の考えたことは馬鹿の考え休むに似たりにしか思えない

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:42:39 ID:3K1

世の中１００％確実なことなんでそうそうないんじゃないかと思うんだけど

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:44:48 ID:sIT

>>42

そうだとは思うけど、おーぷんのひとらはそこらへん自信持ってる人多くてすごいと思うわ本当に

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:47:08 ID:3K1

逆に言えば人生において絶対的正義なんてないのだよ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:50:12 ID:sIT

>>44

なるほど
例えばこれいうと勘違いされるかもしれないけど、女性を全員性悪と言い切る人、朝鮮人は悪人だと言い切る人、男はATMと言い切る人、学歴は人間性も担保すると言い切る人、いろいろみたことあるけど、どれも自分は本心では納得してないところがある
でも断言できないから正しさに自信を持てない
こんな自分自身の正義をもつことは罪ではないのかな
もちろん法律としての罪ではなくね

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:51:18 ID:sIT

そんなの常識で考えろって人もいるけど、じゃあ自分の信じる常識を全て明確に説明できるかって言ったらできないのよ
相手と同じ常識かもわからない
だからそれをすることはいけないと思ってしまう

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:53:00 ID:oyG

別に他人の意見なんかどうでもいいじゃん

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:55:24 ID:sIT

>>47

それって究極いうと法律も無視していいに行き着くと思うけれど

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:57:23 ID:oyG

>>49

法律は法律
意見は意見
全然違う

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:01:50 ID:sIT

>>51

法律を遵守するって意見が多い中、法律を守らなくていいって意見を持ってる人がいたらってことね

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:04:36 ID:oyG

>>53

そら思想はそいつ個人の自由だからね

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:54:05 ID:3K1

常識なんて単なる多数派の意見の集合体だからね
常識が絶対的正義なのではなくて
常識的に振る舞えば多数派に属することができるというだけ

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:56:16 ID:sIT

>>48

なるほど
正しいとは限らないんだね
常識を正しいって言い切る人が多いのはなんでだろね…
少なくとも自分の周りには多い

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)17:58:21 ID:3K1

>>50

多数派の人にとっては常識を正義としたほうが居心地がいいからね

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:02:48 ID:sIT

>>52

なるほど
その割に常識を教えてくれっていっても説明できる人って少ないよね

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:02:03 ID:N0U

傲慢の何がいけないんだろうか

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:03:09 ID:sIT

>>54

少なくともそういう意見の人は多いように感じる

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:06:35 ID:N0U

>>56

多いとどうなの？多数派でなければいけないという観念が強い？

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:08:08 ID:sIT

>>58

そうではない
でも相手がどういう意図で言ったかを決めつけるのを傲慢だと感じるってとこ
ただそうすると全ての意見をできる限り想定しうる範囲を広げて考えることになって、かなり疲れる

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:13:00 ID:N0U

>>59

逆に、決めつけない事が出来ると思ってるんだね？
疲れるのは無理をしてるからだと思うんだ。出来ない事を無理してやっているのではないだろうか

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:15:01 ID:sIT

>>61

そうだね
言葉そのものは言ったという事実が残るから、それは確定的事象として捉えられるけど、それ以外はあくまでも想像でしかない
多分相当無理してると思う、でもそうしなきゃいけないという強迫観念はある

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:19:24 ID:N0U

>>62

決めつけないというのは難しい事だと思うよ
それで苦しいなら無理しない方が良い。結局体壊すし良い事ないで

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:21:57 ID:sIT

>>64

そうなのか
みんな言ったこと以上まで決めつけてるからすごいと思ってた
自分はあくまでもこうかもしれないって参考資料程度の要素にしか思えなかったからさ
じゃあこいつは悪意をもってる！と感じたら、そうじゃない可能性は想定しないってのはアリ？

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:44:43 ID:N0U

>>65

可能性を否定しないでいるのは情報量が多い
決めつけるってのは都合よく情報を切り取って少なくしてる状態なんだと思う。各々無意識に自分に合ったサイズにしてるんやな
アリとかナシとかではなく多くの人はきっと自動でやっちゃってると思われ

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:47:02 ID:sIT

>>66

その自動のやつを止めようとしてるのが自分だと思う
切り取って捨てる側の可能性も考えちゃう

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:52:24 ID:N0U

>>67

考えなくていいよ。疲れるなら
別に傲慢でいいじゃないか。傲慢じゃない人間などいない

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)19:07:24 ID:sIT

>>68

ありがとう
そういう言葉が聞けて少しだけ安心した
すぐに実行にはうつせないかもだけど、少しづつ傲慢になれるようにする
そうしないと精神的に辛いからね

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)19:39:01 ID:N0U

>>69

言葉の綾とは思うが、傲慢になれるようにする時点で若干傲慢だから大丈夫だw
自分に出来るやり方でやるしかない。かわりに生きてくれる奴なんかいないからな
それこそこんな傲慢な物言いにありがとうなんて、こちらこそさんがつや

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)18:10:33 ID:sIT

なんていうんだろ、相手の土俵の上で相手を納得させなきゃいけないという観念があるのかな

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)19:51:49 ID:cmc

基本的に人の話を聞かない

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)19:55:44 ID:fWW

相手の意見にも耳を傾けつつ自分の意見も大事にすればいい
何事も極端はよろしくない

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)20:00:49 ID:aHD

傲慢になりたくない、なんてカッコつけてるけど
要は責任取りたくない、ってこともあるんじゃないの？

引用元: 他人の意見を無視できるようになりたいんだが