1 : 2020/11/18(水)07:55:54 ID:SqnCUdVz0
ガチで不明なんやが
67 : 2020/11/18(水)08:14:40 ID:LSe53y/O0
>>1
天下統一して戦国時代を終わらせた戦国時代の覇者が秀吉
秀吉死後の豊臣政権内の後継者争いで勝利し政権を簒奪して幕府を開いたのが家康
秀吉死後の豊臣政権内の後継者争いで勝利し政権を簒奪して幕府を開いたのが家康
戦国時代の勝者→秀吉
秀吉死後の豊臣政権内での後継者争いの勝者→家康
徳川幕府の基礎を作った→秀忠、家光(家康の時代は豊臣政権のシステムのまま)
71 : 2020/11/18(水)08:15:43 ID:NxKJBtFV0
>>67
しっくりきた
2 : 2020/11/18(水)07:56:16 ID:cskKuTYea
なんかあるやろ
3 : 2020/11/18(水)07:56:33 ID:1g/jR/xA0
物を知らないにもほどがないか?
12 : 2020/11/18(水)07:58:22 ID:SqnCUdVz0
>>3
は?
は?
52 : 2020/11/18(水)08:10:12 ID:kOyhSWpUa
>>12
は?ちゃうやろ
5 : 2020/11/18(水)07:56:50 ID:4QAEn5j2M
天下統一したのは秀吉でそれを奪って江戸時代築いたのが家康ちゃうんか?
9 : 2020/11/18(水)07:57:49 ID:uAW1s6Frp
天下統一したんや
10 : 2020/11/18(水)07:58:10 ID:5L3z+/iL0
大権現様に勝たせてもらって天下人ごっこしてたしてた
11 : 2020/11/18(水)07:58:12 ID:f4EvsV3m0
信長の草履を温めた人
14 : 2020/11/18(水)07:59:09 ID:poZq5vysM
じゃあ信長は何したんや?
21 : 2020/11/18(水)07:59:58 ID:uAW1s6Frp
>>14
天下統一した
16 : 2020/11/18(水)07:59:25 ID:tJZcx5dK0
明智を唆して裏切らせた
19 : 2020/11/18(水)07:59:45 ID:SqnCUdVz0
そもそも上杉謙信や武田や伊達政宗、加藤清正は何してたんや
黙って家来になってたんか?
黙って家来になってたんか?
25 : 2020/11/18(水)08:00:50 ID:RoaxsPNUM
堺と全面戦争
29 : 2020/11/18(水)08:01:37 ID:9mkzlEUTa
わらじあっためたろ
31 : 2020/11/18(水)08:04:06 ID:VIRJVVbD0
強引に築いた江戸幕府が勝てば官軍に滅ぼされるのは皮肉やね
32 : 2020/11/18(水)08:04:14 ID:wn/yqLnUM
信長 先発し7回途中まで抑えるも逆転弾浴びて降板
秀吉 7回火消しして8回をピシャリ、再逆転するも9回にランナー出して降板
家康 秀吉の残したランナーだけ返して同点で降板
自責ゼロで裏にチームはサヨナラ勝ちヌッスの勝利投手
秀吉 7回火消しして8回をピシャリ、再逆転するも9回にランナー出して降板
家康 秀吉の残したランナーだけ返して同点で降板
自責ゼロで裏にチームはサヨナラ勝ちヌッスの勝利投手
142 : 2020/11/18(水)08:32:11 ID:a0N2wZFK0
>>32
これや
39 : 2020/11/18(水)08:05:58 ID:Zqn7B4QCa
刀狩と太閤検地や
42 : 2020/11/18(水)08:07:06 ID:R/pPLgzW0
加藤福島とかいう無能ツートップ
78 : 2020/11/18(水)08:17:03 ID:8YVNRH+20
>>42
母ちゃん的存在の北政所に家康に付け言われたんやししゃあないやろ
44 : 2020/11/18(水)08:08:46 ID:SPKPDaqO0
豊臣秀吉が天下人で
徳川家康はイチャモン付けて天下を盗んだイメージだわ
徳川家康はイチャモン付けて天下を盗んだイメージだわ
46 : 2020/11/18(水)08:09:02 ID:M8bKYvGr0
秀吉のやったことはほぼ信長の後継や
武士を土地から切り離してあっちこちへ転勤させるってやり方やな
武士を土地から切り離してあっちこちへ転勤させるってやり方やな
48 : 2020/11/18(水)08:09:18 ID:M1/C/qKz0
秀の字
49 : 2020/11/18(水)08:09:44 ID:86dcPzEL0
刀狩と検地があったから家康はすんなり支配者になれたんや
50 : 2020/11/18(水)08:09:57 ID:xkWfjkFPM
秀吉が天下人で関白なの知らない人いんのかよ
56 : 2020/11/18(水)08:11:05 ID:bZPmmoNZ0
石田憎しでトチ狂って豊臣滅亡に加担したアホどもは
徳川の世をどんな気持ちで見てたんやろな
徳川の世をどんな気持ちで見てたんやろな
57 : 2020/11/18(水)08:11:13 ID:poZq5vysM
お笑い芸人に置き換えると
信長 横山やすし
秀吉 ビートたけし
家康 松本人志
という感じ
58 : 2020/11/18(水)08:11:41 ID:XWudMqul0
刀狩じゃぁ…
64 : 2020/11/18(水)08:14:15 ID:N0EK9UoD0
晩年が酷すぎてなぁ
ボケ老人説出るのも納得のレベル
ボケ老人説出るのも納得のレベル
68 : 2020/11/18(水)08:15:22 ID:vjLS0DPy0
>>64
弟が長生きしてたらもっとマシになってただろうに
69 : 2020/11/18(水)08:15:23 ID:jOzwlUid0
劣化版朱元璋
70 : 2020/11/18(水)08:15:24 ID:M8bKYvGr0
あっという間に滅んだから誤解されてるけど豊臣政権自体はこの国で初めての強大な政権やで
諸国の津々浦々まで命令を行き渡らせることなんてそれ以前はできなかったんや
諸国の津々浦々まで命令を行き渡らせることなんてそれ以前はできなかったんや
76 : 2020/11/18(水)08:17:00 ID:X+yXZQHex
>>70
検地しまーすw刀狩しまーすwはわりと歴史を変えたと思う
87 : 2020/11/18(水)08:18:47 ID:1VDJWpOM0
>>76
刀狩は実際はあまり効果はなかったけどな
GHQが徹底的に民間人の銃規制してくれたおかげ
GHQが徹底的に民間人の銃規制してくれたおかげ
90 : 2020/11/18(水)08:19:42 ID:DH5HP9cZ0
>>87
三英傑で格落ちの秀吉を持ち上げるために刀狩は神格化されとるから
74 : 2020/11/18(水)08:16:40 ID:wn/yqLnUM
家康の最大の偉業は利根川東遷
江戸時代まで利根川は東京湾に流れてたって始めて知ったときはビビった
江戸時代まで利根川は東京湾に流れてたって始めて知ったときはビビった
85 : 2020/11/18(水)08:18:25 ID:SqnCUdVz0
>>74
川の流れ変えるとか意味わからんのやが
川の流れ変えるとか意味わからんのやが
75 : 2020/11/18(水)08:16:58 ID:/2dWqP2W0
猿も信も後継者関係がね
77 : 2020/11/18(水)08:17:00 ID:CqON09i00
わらじヌクヌクで草
79 : 2020/11/18(水)08:17:28 ID:poZq5vysM
真田幸村なんかもなにしたかよくわからん
80 : 2020/11/18(水)08:17:35 ID:ZYmWm4tbM
「露と落ち露と消えにし我が身かな浪速のことは夢のまた夢」
いい句残したやんけ
81 : 2020/11/18(水)08:17:38 ID:bnQdTHvwd
関ヶ原の後豊臣家が減封されてんのはなんでなん?
82 : 2020/11/18(水)08:17:52 ID:myRjLpVa0
殺戮して征服した
ただの権力に取りつかれた異常者
ただの権力に取りつかれた異常者
86 : 2020/11/18(水)08:18:29 ID:poZq5vysM
>>82
なんかワンピースに出てきそうやなw
88 : 2020/11/18(水)08:19:30 ID:b4p3p7LU0
征夷大将軍ってそもそも何してた人よ
92 : 2020/11/18(水)08:20:27 ID:poZq5vysM
>>88
大統領みたいな感じか?
89 : 2020/11/18(水)08:19:38 ID:Cg/nxjiU0
海外遠征までするくらいやし豊臣政権もそれなりに強固やったんやろ
94 : 2020/11/18(水)08:21:28 ID:iXKBIz+Ya
坂本竜馬も武田信玄も言うほどなんもしてない
96 : 2020/11/18(水)08:21:54 ID:fKrBVM5Q0
どの創作でも大体同じ秀吉
98 : 2020/11/18(水)08:22:05 ID:WJ4ROZ2ta
領地足んねぇよ笑いとまんねぇよ
101 : 2020/11/18(水)08:22:48 ID:poZq5vysM
農民出身だから心は貧しいよね
109 : 2020/11/18(水)08:24:55 ID:DH5HP9cZ0
>>101
農民出身のくせに権力持ったら庶民を弾圧するクズやしな
朱元璋を見習え
朱元璋を見習え
105 : 2020/11/18(水)08:24:01 ID:uEaobZaj0
普通に学校の歴史で家康と秀吉のした事分けて学習するようになってるやろ
107 : 2020/11/18(水)08:24:34 ID:LisZjv6Ud
秀吉は譜代の家臣が弱すぎる
それが家康との違いや
それが家康との違いや
111 : 2020/11/18(水)08:25:34 ID:70YbsqmgM
>>107
弟が有能なのが奇跡
やっぱ地盤無いのは糞やわ
やっぱ地盤無いのは糞やわ
108 : 2020/11/18(水)08:24:36 ID:M8bKYvGr0
家康は形の上では秀吉の妹婿になったこともあるし秀頼は孫婿でもあるし
むしろ秀吉は家康を有力な親族衆として取り込もうとしてたんやで
むしろ秀吉は家康を有力な親族衆として取り込もうとしてたんやで
110 : 2020/11/18(水)08:25:34 ID:B7yrln9Aa
検知じゃね?
113 : 2020/11/18(水)08:26:03 ID:xkWfjkFPM
家康は江戸幕府が長く続いたからいいものの
短かったらただの簒奪者だからな
短かったらただの簒奪者だからな
115 : 2020/11/18(水)08:26:36 ID:DH5HP9cZ0
>>113
秀吉の事かな?
114 : 2020/11/18(水)08:26:13 ID:gYmqCtMX0
秀吉って死ぬ前に「あ・・・これ家康に全部持っていかれるわ。豊臣家終わった」
ってわかってたんかな
ってわかってたんかな
116 : 2020/11/18(水)08:26:44 ID:FuEf1TL/M
秀頼が産まれんかったら豊臣政権はどれぐらい続いとったんかな
120 : 2020/11/18(水)08:28:06 ID:Cg/nxjiU0
>>116
秀次粛清されとらんなら関ヶ原自体起こってなさそう
118 : 2020/11/18(水)08:27:14 ID:mjQnIK7bd
幕府って軍事政権になるん?
121 : 2020/11/18(水)08:28:08 ID:1bkgTqRy0
豊臣の天下を徳川が奪った
124 : 2020/11/18(水)08:28:58 ID:Wu9I3AM80
秀吉は人たらし能力に特化やからな
ガチでなろう主人公みたいなやつやわ
ガチでなろう主人公みたいなやつやわ
125 : 2020/11/18(水)08:29:04 ID:M8bKYvGr0
家康の家だって言うほど譜代の重臣が多いわけではないんやで
いわゆる徳川四天王は家康の代になってから取り立てられた人間だし
そもそも別の松平家が結構な勢力を持ってた
いわゆる徳川四天王は家康の代になってから取り立てられた人間だし
そもそも別の松平家が結構な勢力を持ってた
128 : 2020/11/18(水)08:29:17 ID:Ho+KmEGoM
淀君って秀吉憎してわざと滅亡ムーブしてたんちゃうの
親の敵やし
親の敵やし
129 : 2020/11/18(水)08:29:38 ID:tYNAosxGd
前田の早死にと三成の嫌われっぷりが大体悪い
132 : 2020/11/18(水)08:30:13 ID:DH5HP9cZ0
>>129
早死に(62歳)
130 : 2020/11/18(水)08:29:43 ID:NTiQnyjAd
豊臣が勝手に転落しただけで家康は自領に幕府を開いただけや
その程度の政権しか作れない秀吉が悪いんやで
その程度の政権しか作れない秀吉が悪いんやで
133 : 2020/11/18(水)08:30:15 ID:UCoIGKft0
惣無事令が秀吉やからな
135 : 2020/11/18(水)08:30:35 ID:dEPLvG+QM
毛利が一枚岩じゃなかったのも痛かった
137 : 2020/11/18(水)08:31:41 ID:5fPaMixU0
>>135
輝元じゃ無理
138 : 2020/11/18(水)08:31:43 ID:tn2wnr4G0
豊臣が幕府開いても続くイメージ持てへんし徳川に取られんのも残当や
141 : 2020/11/18(水)08:32:08 ID:SqnCUdVz0
ちなワイ早稲田法学部や
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