ぶっちゃけ関ヶ原って小早川裏切らなくても徳川楽勝だったよな

2020年11月9日 2020年11月8日

1 : 2020/11/06(金)07:46:25 ID:DCENlp3Da

西側の連中やる気ないし

2 : 2020/11/06(金)07:47:14 ID:DdzbSPOyr

でも徳川には義がないから……

3 : 2020/11/06(金)07:47:52 ID:mjkyMe/i0

小早川が西軍として本気で戦ってりゃ他もやる気出すんちゃうか？
少なくとも小早川の裏切りに便乗した奴らは
まぁ毛利が動かない限り秀忠来たら終わりやが

4 : 2020/11/06(金)07:48:26 ID:FPzonjRK0

脇坂は元から裏切る予定だったんやろ

5 : 2020/11/06(金)07:49:15 ID:7sCKXHVZp

毛利一族と島津が本気でやればいい勝負できたやろ

6 : 2020/11/06(金)07:49:55 ID:mjkyMe/i0

せめて長引けば何があるか分からんかったのにな
島津とか佐竹とか上杉は戦力温存しとるし

7 : 2020/11/06(金)07:51:57 ID:jTLMGASYp

西軍の小早川と毛利が徳川本陣を囲うように布陣してるからガチれば勝てたぞ

11 : 2020/11/06(金)07:53:26 ID:MSMl8S9Wd

>>7

その布陣は後代の創作だぞ

8 : 2020/11/06(金)07:51:59 ID:RO8Zube20

そもそも豊臣政権の重鎮であり、直々に後を任された内府殿に味方したとして
それが一体誰の何に対する裏切りになるんだろうか？

9 : 2020/11/06(金)07:52:02 ID:+qeaf1bZp

吉川が山降りて攻めたら徳川軍負けてたよな

10 : 2020/11/06(金)07:53:03 ID:5FAiejbUa

総大将がやる気ないんじゃ勝てねーわ

12 : 2020/11/06(金)07:53:37 ID:IsjTqUDQd

そもそも最初から西軍じゃなかったし

14 : 2020/11/06(金)07:54:42 ID:v+72AxUea

三成ばっかり叩かれてるが宇喜多もアレやろ

15 : 2020/11/06(金)07:55:24 ID:9LXxo1pu0

豊臣は全盛期の名将居れば余裕で勝てたやろに
宮部継潤クラスがおれば

17 : 2020/11/06(金)07:56:13 ID:c/6dB3z1p

秀忠倒して挟み撃ちにすれば勝てた
野戦は一番無謀

18 : 2020/11/06(金)07:56:54 ID:cPEw7zeBd

家康キラーの真田昌幸軍師にしてたら勝てる

19 : 2020/11/06(金)07:57:37 ID:DCENlp3Da

秀忠は許してやって相手が悪すぎた

20 : 2020/11/06(金)07:57:58 ID:By/HVLvJa

思いっきり首謀者の癖に家中すら統制出来ないクソカス毛利やからな

22 : 2020/11/06(金)07:58:44 ID:4vphpER9p

あの関ヶ原合戦図は後世の捏造なんやろ

23 : 2020/11/06(金)07:58:57 ID:s5kungGJa

夜襲しかけてたらどうだったんや

25 : 2020/11/06(金)07:59:37 ID:c0AkAnge0

最近だと小早川はノータイムで裏切ってて半日どころか2時間くらいで西軍が壊滅したとか言われてて草

34 : 2020/11/06(金)08:02:55 ID:v+72AxUea

>>25

山崎の戦いより一方的なのは草

26 : 2020/11/06(金)08:00:06 ID:KgFm0gnPa

徳川は大筒で蹴散らしてたんやろ？

27 : 2020/11/06(金)08:00:13 ID:ycjVR249M

いつまで過去のことグチグチ言ってんの？w

28 : 2020/11/06(金)08:00:55 ID:4vphpER9p

日本一有名な合戦の癖に実際はほとんど捏造とか笑ってしまう

29 : 2020/11/06(金)08:01:24 ID:3bl5E9yur

一体なにが本当なんや

30 : 2020/11/06(金)08:01:49 ID:eKb49fctr

京極「立花宗茂が間に合ってたらまだわからんぞ」

31 : 2020/11/06(金)08:02:34 ID:zvOO0OP50

徳川本陣の背後に陣取った毛利が仕事したら西軍勝ってたやろ

32 : 2020/11/06(金)08:02:42 ID:1q+ALHgta

楽勝かわ知らんけど確実に長期戦になったやろ

33 : 2020/11/06(金)08:02:51 ID:BZFoDhQud

秀家と秀秋で秀頼補佐して徳川殿には東国経営しながら顧問役やってもらう
これで完璧やったのに

35 : 2020/11/06(金)08:03:45 ID:v7oReOW20

大谷刑部「小早川の裏切りに備えて布陣したぞ」

39 : 2020/11/06(金)08:05:11 ID:zvOO0OP50

>>35

朽木、赤座、小川、脇坂「ほーん、ならワイらも裏切るわ

42 : 2020/11/06(金)08:06:07 ID:eKb49fctr

>>39

小川だけ毎回思い出せない
一人だけ平凡な名前しやがって

37 : 2020/11/06(金)08:04:55 ID:Dt21oZu20

歴史スレというwiki知識でのマウント合戦
情けない

38 : 2020/11/06(金)08:05:05 ID:eKb49fctr

島左近「尾張美濃あたりに布陣した方がいいぞ」

41 : 2020/11/06(金)08:05:51 ID:R6ylw0H0p

三成が島津の言うこと全部聞いてたら

44 : 2020/11/06(金)08:07:39 ID:DCENlp3Da

>>41
あんなウォーモンガーの言うこと聞いてたら
命がいくつあっても足りない、とか思ってそう

43 : 2020/11/06(金)08:07:29 ID:ge4tVvJb0

関ヶ原って宇喜多軍がクソほども話題にならないけどなんでなん

50 : 2020/11/06(金)08:10:49 ID:4vphpER9p

>>43

一応、松平と井伊が先陣を切った相手が宇喜多
後、福島正則とずっと戦っていた

45 : 2020/11/06(金)08:08:39 ID:qVbgnqaHa

弁当屋が速めに吉川の所に配達してたら

46 : 2020/11/06(金)08:09:07 ID:9ZpZqIYk0

誰とは言わんが岐阜城にいた無能が
家康ほぼ素通りさせたの大戦犯やなと思った

47 : 2020/11/06(金)08:09:17 ID:XJcXhBcBM

徳川率いる本軍もまだ戦ってなかったよな？

51 : 2020/11/06(金)08:10:52 ID:XJcXhBcBM

そもそも小早川対する仕打ちを考えたら豊臣の味方なんかする訳ない

52 : 2020/11/06(金)08:11:01 ID:gY5oVNod0

秀頼が先陣に立ってれば勝てた戦い

53 : 2020/11/06(金)08:11:04 ID:9iwzYAllp

関ヶ原の布陣図がほとんどデッチ上げだったと知った時のガッカリ感

引用元: ぶっちゃけ関ヶ原って小早川裏切らなくても徳川楽勝だったよな