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1 : 2020/07/27(月)20:29:06 ID:omVcNJT50
やはり勝てる奴はそれなりの運を持ってるよ
"
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2 : 2020/07/27(月)20:31:09 ID:OpzCr2Wo0
配牌定期

 

3 : 2020/07/27(月)20:32:05 ID:eOGTUSeC0
ほぼ運ゲー

 

4 : 2020/07/27(月)20:33:58 ID:dqeajCU80
相手の牌よんで打ち回してないの?

 

5 : 2020/07/27(月)20:35:19 ID:hGBHwE4V0
積み上げた者にしか運はやってこない

 

6 : 2020/07/27(月)20:36:12 ID:Uh+2ZFYY0
運が悪い時に足掻けるかが腕よ

 

7 : 2020/07/27(月)20:36:16 ID:LYuQp/7/0
上手い人が下手くそとやると振り込んでくれないな。
俺は下手くその方だが

 

8 : 2020/07/27(月)20:36:34 ID:MF1W7+MQ0
将棋→子供から初めて10年以上かかる
麻雀→大人でルール覚えて数ヶ月でプロ(笑)

 

12 : 2020/07/27(月)20:53:31 ID:+ZWhgaoE0
>>8
完全情報ゲームと比べるバカ

 

15 : 2020/07/27(月)20:58:20 ID:MF1W7+MQ0
>>12
麻雀が能力なら雀士はゴミの集まりだよ
最強位が将棋界じゃ大したことない鈴木大介だからなw

 

159 : 2020/07/28(火)16:50:08 ID:7QIeos4K0
>>15
それを言うなら逆だろ
将棋界の大したこと無い奴がお遊びで最強位w

 

9 : 2020/07/27(月)20:42:55 ID:Hwxl5Yuq0
半荘数戦程度なら運ゲーだけど、10戦、20戦と数こなしていくと、明確に技量の差が出るよ

 

192 : 2020/07/29(水)08:49:19 ID:gyK6EY0I0
>>9
半荘なら運って言うけど毎回1戦終わるごとに半荘なんですが

 

200 : 2020/07/29(水)10:02:26 ID:gZjZfHz10
>>192
もう100回くらい見直してこいよ

 

10 : 2020/07/27(月)20:45:51 ID:gJg33mrI0
はんちゃんでも腕の差出るよ

 

11 : 2020/07/27(月)20:47:56 ID:aK+rgRUg0
麻雀はあるやろ
どんなけふりこまんかやろ
俺は勝負!勝負!でふりこみマシーンやけどw

 

49 : 2020/07/27(月)22:36:00 ID:ZrCa5pZe0
>>11
べたおりしてたら、勝てないよ
行くときには行かないと
全ツは論外だけど

 

17 : 2020/07/27(月)21:01:01 ID:yoyzL6N40
競馬と一緒で負けないやつが強い。勝つのは運だけど負けるのは技量と読み。

 

136 : 2020/07/28(火)12:15:48 ID:mvhdMwEm0
>>17
それ違うよ
たぶん振り込まなければ負けないとか勘違いしてないか?

 

18 : 2020/07/27(月)21:03:25 ID:Nym8BIVS0
勝てる時は少額でも勝てる
負ける時は大金注ぎ込んでも変な馬来て負ける
そこそこ上手くなったら自分のスタンスを貫くのが大事
負けてるから取り返す、なんか不安だから買い目を増やす
こういうのは絶対やっちゃダメ

 

19 : 2020/07/27(月)21:14:06 ID:GBeErpwA0
その運というのはどっからきてるんや?て言われて答えられるやつおるの?w
そもそも運てのはなんだ?持って生まれた運を知るには結局オカルトめいた四柱推命とか太古から研究されてる占いに頼るしかないやん

 

20 : 2020/07/27(月)21:17:22 ID:qwxTF4Lc0
上手い人は振り込むことが格段に少ない

運が強くて上がりだすと止まらない人もいるけど、上手いとは違う

 

22 : 2020/07/27(月)21:20:16 ID:lyVQzob90
馬券と全く一緒じゃん
運ゲーの要素で短期ではバラつき出るけど
長期では地肩の強さに収束する

 

23 : 2020/07/27(月)21:20:41 ID:dqeajCU80
プロや上手い人は確率で牌を切るからな。上がり安い牌、フリ込みづらい牌と切るので長い目でみれば差はでる

 

29 : 2020/07/27(月)21:26:23 ID:MF1W7+MQ0
>>23
それって結局運の繰り返しだよな
山にあるとは限らんし
じゃんけんで生涯勝率6割と4割の人間がいるように雀士は前者しかなれない

 

30 : 2020/07/27(月)21:27:32 ID:dqeajCU80
>>29
まぁその定石をしっかり覚えてしまえばね。あとは打ち方(性格)もあるだろ

 

24 : 2020/07/27(月)21:21:19 ID:d9JvYnB20
俺プロだけど九蓮宝燈もうかれこれ十回くらい上がってるわ
はよ俺の所まで来いよお前ら

 

47 : 2020/07/27(月)22:12:46 ID:aK+rgRUg0
>>24
九蓮テンパったとこまで行ったことあります(泣

 

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26 : 2020/07/27(月)21:21:56 ID:pXv61/pN0
競馬板なのに馬券の方はさっさと落ちた

 

27 : 2020/07/27(月)21:23:56 ID:N7VN4tif0
その配パイが来る確率(運)なんて25%なんだから後は他の要素だろ

 

28 : 2020/07/27(月)21:25:52 ID:AfAreSRb0
相手も自分の利害に基づいて行動してんだから理由を与えてやれば動くよ
思うように動かせばいいんだよ

 

31 : 2020/07/27(月)21:31:11 ID:N7VN4tif0
自分の手作りしか考えてない奴がよく言うことだな
全ツッパで振り込むと運が悪い運が悪い言う奴知り合いにも居るわ
バカだから言ってもわからんから誰も相手にして無いけど場を荒らされて超迷惑

 

32 : 2020/07/27(月)21:33:59 ID:FPUO61+/0
タイマン勝負の将棋より
3人相手するマージンの方が
頭使うとボクちんは思うの

 

34 : 2020/07/27(月)21:38:21 ID:Dg2+wPGq0
期待値ゲーだからな
自分と相手と場の状況で期待値の高い選択をし続けられるか
重要なのはその選択を成功させることじゃなくて、結果に引っ張られて選択を誤らないこと

 

35 : 2020/07/27(月)21:39:34 ID:RAkX5YQE0
まあひきの強さってのはあるかな
ただ上手い人ほど奥の深さがわかってる
運が良いか悪いかだけで結論付けてるうちはまだまだってことよ

 

36 : 2020/07/27(月)21:41:16 ID:XICXXzmO0
ああ、そうだよ
おまえはいつも運が悪いなぁ

 

37 : 2020/07/27(月)21:44:18 ID:U5jnh4vU0
本命党みたいな泣きまくってただ上がろうとするやつが居たら上手いも下手もないだろうが

 

38 : 2020/07/27(月)21:46:08 ID:nveXLZvg0
運はあるよ
麻雀は運測定器だよ
日頃から運が悪いなと思うやつと麻雀すると楽に勝てる
3巡目で国士に振込んだり、ダブリーかければ九種九牌で流されたり、3面待ちテンパイ時に残りの当たり牌(9牌)全て王牌の中にあって純カラとか不運友人との麻雀はネタの宝庫だよ

 

39 : 2020/07/27(月)21:46:22 ID:sk3xSQp+0
池添は運と度胸で技量の五倍はG1勝ってると思うわ
奴は相手のリーチに危険牌捨てまくっても振り込むこともなく大物手を上がる人間

 

40 : 2020/07/27(月)21:51:49 ID:QT7lMV7X0
手積みならまず負けない

 

42 : 2020/07/27(月)21:53:45 ID:zn1YHzwN0
初心者と上級者は差があるけど、
上級者同士なら運

 

43 : 2020/07/27(月)21:57:35 ID:7W8qJsWK0
あたらない方法はしっかりあるがその上でアガれるかはさすがに運も必要とは思うわ
ツモ以外で自分にダメージがないように打てばアガリは2回もあれば十分なんだよね

 

44 : 2020/07/27(月)22:08:26 ID:ezxTkLNA0
そもそも相手の手札、自分の手札が見える将棋と比べるのはおかしい。
見えて、運の要素に頼らない以上将棋のほうが経験等の知力(技術?)に寄るのは当然。

見えてるものから見えないものを予想して、勝たなくて良いを選べる麻雀とは違う

 

45 : 2020/07/27(月)22:08:49 ID:Ptfms1T+0
買い方の上手下手はあると思うわ
上手い人は頭の中で計算ができてる感じ

 

46 : 2020/07/27(月)22:12:34 ID:n6ZOe6Qg0
雀卓じゃなくonline上でやるなら上級者に威圧されないから差がなくなるかもな

 

51 : 2020/07/27(月)22:54:59 ID:wDHggtC00
>>46
威圧じゃ無く牌の出入が見れないのがでかい
中級者は綺麗に左から萬子並べて
カンチャン待ちシャボ待ちがリャンメンになるの待ってるから
牌の抜き所や入れる場所見てたら、聴牌したタイミングや何待ちなのか分かる

 

48 : 2020/07/27(月)22:15:47 ID:Q/HAVQu7O
技術で勝てんならサマ使わんわな

 

52 : 2020/07/27(月)23:04:41 ID:UjMNTivj0
一局だけの勝負ならそりゃ運で勝つこともあるよ
でもやる時は最低でも半チャンでやるから上手い人はやっぱり負けない
勝つのではなく負けない

 

53 : 2020/07/27(月)23:05:45 ID:2MBNWqhP0
これは競技麻雀やりゃわかる
裏なし赤なしで明確に腕の差が出る

 

54 : 2020/07/27(月)23:07:16 ID:2MBNWqhP0
上級者1人に対して初心者3人とかのメンツだとほぼ運ゲーになるから逆にやりにくいとかはあるわな 麻雀は深いで

 

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55 : 2020/07/27(月)23:08:16 ID:nsuqeFn60
腕が出るつってもそこそこ上手い連中と相当上手い連中が
数十局打たないと差が出ないからな。
実際将棋等と比べりゃ相当の運ゲー。

 

56 : 2020/07/27(月)23:10:26 ID:NE7lpn2M0
競馬に例えるなら
配牌やツモが馬、打牌が騎手

 

59 : 2020/07/27(月)23:22:40 ID:42Oftz5p0
ポーカーですら上手い下手あるんだから麻雀だって上手い下手あるやろ
運の要素も強いだけで

 

162 : 2020/07/28(火)18:33:09 ID:IByk6H6A0
>>59
ポーカーはゴミ手ブラフでも勝てるけど
麻雀はゴミ手ブラフじゃ勝てないよ

どんだけ振り込まなくても聴牌する運が無くちゃ
勝てない
つまり運ゲー

 

163 : 2020/07/28(火)18:36:27 ID:gKFhKLAw0
>>162
そこそこレートの

 

60 : 2020/07/27(月)23:41:49 ID:sap5LfhG0
麻雀て何で長考したらいけないんだろうな

 

61 : 2020/07/27(月)23:49:51 ID:nw92wXwK0
>>60
4面子1雀頭を構成するだけのゲームだから
将棋とかと違って長考する意味がない

それと基本攻撃前提だから
守る局面は多く作らない方が有利

 

62 : 2020/07/27(月)23:52:10 ID:BHkRp67T0
四暗刻になる所を安手に作り変えてしまう
これってどれくらいの頻度なんだろう 黙ってるけど一日一回くらいはあるよね

 

65 : 2020/07/28(火)00:17:15 ID:LKQJpbQb0
雀荘の常連とかメンバーの人は上手いと思う。

 

66 : 2020/07/28(火)00:24:48 ID:NLY2b2G40
確率論だろ!
上手い奴は常に確率の高い方を選ぶ、下手な奴はあがりを見逃す事すら有る!

 

67 : 2020/07/28(火)00:26:46 ID:q/OVOPy40
上手い下手はあるよ
ただ、将棋や囲碁のように実力だけでは計れない競技ではあるのもわかる

しかしそーゆーゲームだから仕方ない
バカにする事もない

 

69 : 2020/07/28(火)00:38:25 ID:6Jd0fI9/0
>>67
運の要素が強いからここまで流行ったって所は間違いなくあるもんな

 

70 : 2020/07/28(火)00:39:40 ID:Ecu8ApyZ0
ギャンブル全般に当て嵌まるけど、流れ読めない人は向いてない
ちょっとだけじゃダメ
高確率で読めてないと無駄

 

71 : 2020/07/28(火)00:44:55 ID:Xtzb9//t0
麻雀で確率がーとか馬鹿すぎない?相手が持ってたり王牌にいるのも否定できないし
山のどこに何枚いるかも分からん
全部オカルトだよ麻雀なんて

 

94 : 2020/07/28(火)07:27:51 ID:cotLXiob0
>>71
強い人は相手の手の動きや癖で牌を読んでいく
完全には無理でもだいたい読めば確率は格段に上がる

 

73 : 2020/07/28(火)01:28:30 ID:6HyROwpk0
上がるのは運もあるけど
上がらせないのは技術だろ

 

74 : 2020/07/28(火)02:02:53 ID:JRAohpgB0
上手い人とやるとマジで振り込まないからなぁ
こっちが運だけで勝ちまくってても上手い人はここで役満?みたいな上がり方マジでするから意味分からん
半荘何回かやってると結局ボロ負けするっていう

 

76 : 2020/07/28(火)03:18:34 ID:ekkA8WhH0
川見てロンを避けるのは技術

 

77 : 2020/07/28(火)03:23:20 ID:sjOyoXk10
運だけじゃねえぞ
実力もあるぞ

 

78 : 2020/07/28(火)03:25:25 ID:4f/Lyel30
ウラドラはまだわかるが赤ウーソウとかやり過ぎ
チップとか意味わかんない

 

79 : 2020/07/28(火)04:17:05 ID:EcwQ2+ua0
上手い奴
場とか山を見て確率の高い待ちにする
もちろん裏ドラも考える
あとは降りることが出来る

 

80 : 2020/07/28(火)04:18:04 ID:tmmGUtwm0
振りこまなければまず負けないが勝てない
手牌とツモの流れで突っ張らなければ
運もあるけど感性も大事、競馬と一緒じゃない

 

81 : 2020/07/28(火)04:31:51 ID:Sf4VjyoX0
将棋と同じ

 

82 : 2020/07/28(火)04:41:59 ID:r6ilSp3R0
手が悪い時にしっかり傍観に回れるかが大事

 

83 : 2020/07/28(火)05:12:34 ID:A35HxA5S0
配牌が重要だ

 

引用元: 麻雀に上手い下手なんかあるの?運がいいか悪いかだろ?

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