つい十数年前までの日本で零戦信仰が強かった理由
1: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:25:25 ID:qrC
って何?

64: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:03:43 ID:M74
>>1
人間は神話を求めるからやで
神話の実際なんてクソみたいなもんよ
零戦なんて戦争後期になりゃ現代にファミコンで宇宙行くようなもんやったからな
神話の実際なんてクソみたいなもんよ
零戦なんて戦争後期になりゃ現代にファミコンで宇宙行くようなもんやったからな
2: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:26:03 ID:WCl
技術力信仰やろ
3: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:26:56 ID:qrC
>>2
なんでそんな技術あるって思ってたんやろ
4: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:27:58 ID:Bdr
>>3
嘘、大げさ、紛らわし と
白物家電と車が世界を席巻してたからな
白物家電と車が世界を席巻してたからな
5: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:29:07 ID:qrC
>>4
アメリカでは「日本では零戦と大和が信仰されてるらしい」ってバカにされてたんかなあ…
今のおんj民がいろんな国バカにするように
今のおんj民がいろんな国バカにするように
7: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:29:16 ID:YJ5
量で負けただけ質では勝ってたって風潮が何年か前のネットだとあったよな
8: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:30:10 ID:Bdr
>>7
うちの馬鹿親父が未だに言ってるわw
都合の悪い情報はシャットアウトするから無意味や
キチガイは説得できん
都合の悪い情報はシャットアウトするから無意味や
キチガイは説得できん
10: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:32:06 ID:XWy
零戦って一時期無敵やったんちゃうんか?
12: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:33:08 ID:Bdr
>>10
相手したのは中国の2世代遅れの複葉機やで
その後のアメリカ軍の飛行機には苦戦してるし
戦法変えただけでゼロ戦をガンガン落としてる
その後のアメリカ軍の飛行機には苦戦してるし
戦法変えただけでゼロ戦をガンガン落としてる
11: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:32:22 ID:Bdr
飛行機の設計は良かった
エンジンが悪かっただけ とかほざくけど
エンジンってクッソ要やんけ
心臓が弱いだけのマラソン選手みたいなもんやで
エンジンが悪かっただけ とかほざくけど
エンジンってクッソ要やんけ
心臓が弱いだけのマラソン選手みたいなもんやで
14: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:33:51 ID:XWy
解析した結果として好き勝手言えるやろけど基本的にはお互いの性能はブラックボックスなんやで、太平洋戦争前半から中盤にかけての最強戦闘機、で別にええやろ
16: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:34:57 ID:YJ5
やっぱり陸軍機がナンバーワン!
17: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:35:34 ID:Bdr
P38は最初使い方を知らん米軍のお陰で無双できたが
一撃離脱と対地対艦攻撃仕様になってからは
ええようにやられてるで
輸送機がハチの巣にされて大爆発しとる映像もあるぞ
一撃離脱と対地対艦攻撃仕様になってからは
ええようにやられてるで
輸送機がハチの巣にされて大爆発しとる映像もあるぞ
18: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:36:06 ID:YJ5
>>17
ゼロ戦の引き立て役だったペロハチがあんな立派になって・・・
20: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:36:43 ID:Bdr
>>18
使い方が悪かっただけだからね
仕方ないね
仕方ないね
22: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:38:48 ID:YJ5
ミッドウェー~ガダルカナルが転換点かね
ガダルカナルで優秀なパイロット結構消耗したようやし
ガダルカナルで優秀なパイロット結構消耗したようやし
24: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:40:53 ID:Bdr
技術信仰っていっても
アメリカの不沈空母でもあり防共堤として
莫大な投資と技術供与があったことは
あんまり報道されないのよね
当たり前だが
アメリカの不沈空母でもあり防共堤として
莫大な投資と技術供与があったことは
あんまり報道されないのよね
当たり前だが
26: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:42:50 ID:YJ5
足らぬ足らぬは工夫が足らぬやぞ
やれエンジンの馬力が足りないやれ装甲が足りないだのは甘え
やれエンジンの馬力が足りないやれ装甲が足りないだのは甘え
30: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:44:45 ID:zjn
ロールスロイスのマーリンにスーパーチャージャーがついたやつが日本にいっぱい転がってたなら
零戦なんか造ってないやろ
それが全て
零戦なんか造ってないやろ
それが全て
34: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:46:44 ID:JHL
>>30
エンジン選び放題ならF8みたいな方向に進化してた気はする
搭乗員の好みは絶対に開発時に入るから性格が極端に変わるわけはない
搭乗員の好みは絶対に開発時に入るから性格が極端に変わるわけはない
31: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:45:21 ID:YJ5
艦載機と比べるのは的外れかもしれんがその点陸軍機は普通に最後まで強かったよな
33: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:46:26 ID:qrC
>>31
堀越二郎技師も零戦は陸上機と戦えるように作られたから陸上機と比べるって言ってたで
36: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:48:51 ID:YJ5
>>33
(アカン)
37: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:50:42 ID:Bdr
技術の話に戻せば
結局はもうどうにもならんくなりそうだな
技術者が他所に行きまくりやw
結局はもうどうにもならんくなりそうだな
技術者が他所に行きまくりやw
38: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:51:04 ID:Nhq
名前が格好いい
39: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:51:47 ID:NCx
坂井さんの本のお陰で零戦の知名度上がったからじゃね?
40: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:52:37 ID:Bdr
>>39
その坂井さんが不都合なことも書いたから
坂井の話は信用ならんと全てをなかったことにしようって奴もおるわいな
坂井の話は信用ならんと全てをなかったことにしようって奴もおるわいな
46: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:56:52 ID:ewb
永遠のゼロのおかげやで
48: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:57:31 ID:Bdr
>>46
あんなもん
オリジナリティが永遠のゼロのパクリハゲが最近作っただけで
もっと昔からあるんだよなぁ
オリジナリティが永遠のゼロのパクリハゲが最近作っただけで
もっと昔からあるんだよなぁ
47: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:56:58 ID:Bdr
7.7mmの威力不足もあるな
49: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:57:39 ID:YJ5
パラシュートなしってのが不都合に写ったんやろか
51: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:58:31 ID:Bdr
>>49
その都度変わるからな
どの辺を不都合とするかなんて
どの辺を不都合とするかなんて
50: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:57:55 ID:Zq3
2600年式だから
52: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:58:56 ID:qrC
技術力があったから零戦作ったんじゃなくて技術力が無いから零戦作ったんやな
53: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)00:59:08 ID:YJ5
でも超超ジュラルミンがあるから…
55: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:01:46 ID:Bdr
>>53
なお同程度のものを作られたもよう
56: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:02:05 ID:YJ5
>>55
マ?
54: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:01:37 ID:qrC
じゃあなんで戦艦大和はあんな信仰されてるんや…
映画とかあったっけ
映画とかあったっけ
57: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:02:08 ID:Bdr
>>54
宇宙戦艦ヤーマートー
59: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:02:16 ID:AYf
誤魔化す国民性だからな
61: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:02:52 ID:NCx
大和はロマンだからじゃね?
でかい大砲とかあのシルエットとかが格好いいからやろ
でかい大砲とかあのシルエットとかが格好いいからやろ
62: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:03:05 ID:YJ5
でも武蔵は特に語られないよね
65: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:04:54 ID:NCx
まあ宇宙戦艦ヤマト効果やろな
ワイも二次大戦に興味持って調べるまで武蔵なんて知らんかったし
ワイも二次大戦に興味持って調べるまで武蔵なんて知らんかったし
66: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:05:10 ID:YJ5
じゃあなんて宇宙戦艦ヤマトは大和を選んだんや
67: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:06:31 ID:zjn
>>66
レイテ沖までサルベージしに行きます とかなったら
あれ、パスポート要る?レイテ?どこ?とか話がぐちゃってなるわ
あれ、パスポート要る?レイテ?どこ?とか話がぐちゃってなるわ
68: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:07:34 ID:NCx
まあ坊ノ岬だからだろうな
どっちかというと武蔵より大和の方が有名だろうし
どっちかというと武蔵より大和の方が有名だろうし
69: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:08:07 ID:QaH
米軍なんて量だけやろ!と思っとったけど、近接信管やCIC、P51DやB29の詳細スペックを知ってしまうと質も凄いやんってなる
72: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:09:21 ID:NCx
>>69
調べれば調べるほど工業力の差が解ってしまってこりゃ勝てんわ....って思うわ
70: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:09:11 ID:Bdr
p51の巡航速度の速さったらないよね
71: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:09:15 ID:YJ5
でも欧州戦線見てるとアメリカはドイツやソ連に比べると数だけに見えてくる不思議
官僚的な非効率さというかなんというか
官僚的な非効率さというかなんというか
73: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:10:08 ID:Bdr
>>71
ソ連の戦略は確かに素晴らしいんだけど
実際には数で押したのがソ連だぞ
一国だけ死者の数が半端ないしな
実際には数で押したのがソ連だぞ
一国だけ死者の数が半端ないしな
75: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:11:10 ID:YJ5
>>73
数年間自国で総力戦したらそらそうなるよ
ドイツも日本も国内に侵入されてからは短期で終わったし
ドイツも日本も国内に侵入されてからは短期で終わったし
77: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:11:53 ID:Bdr
>>75
それもあるが
基本数で押すからな
せやからルーデルがあんだけ破壊できたんやで
普通ならルーデルが破壊しつくして終わるやろ
基本数で押すからな
せやからルーデルがあんだけ破壊できたんやで
普通ならルーデルが破壊しつくして終わるやろ
79: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:12:40 ID:YJ5
>>77
なんというかソ連が数+技術+戦術だとしたら
アメリカは数+技術って感じで陸戦における戦術面でいまいちって感じがするんやな
アメリカは数+技術って感じで陸戦における戦術面でいまいちって感じがするんやな
80: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:14:15 ID:Bdr
>>79
アメリカの戦術は日本、ドイツ以上ソ連以下って程度やぞ
陸戦でも活躍してるんやで
包囲網を破った話も知ってるやろ?
陸戦でも活躍してるんやで
包囲網を破った話も知ってるやろ?
83: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:15:22 ID:YJ5
>>80
ドイツ以上ってマ?上からソ連ドイツその他みたいなイメージやが
85: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:19:32 ID:NCx
>>83
ドイツくんダンケルクまで仏軍追い詰めたのに殲滅しないで撤退見過ごしちゃったりバトルオブブリテンで失敗しまくってるからそんなにいい戦術とってないと思うで
87: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:20:28 ID:YJ5
>>85
ダ、ダンケルクは総統が邪魔しただけだから(震え声)
BoBは陸戦じゃないしまあ
BoBは陸戦じゃないしまあ
74: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:11:08 ID:NCx
ドイツが頭おかしい機体に頭おかしいパイロット多いからな
なお戦略
なお戦略
78: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:12:26 ID:QaH
>>74
英雄が出やすいのは現場がブラックなせいも大きいから
優秀なパイロットは後方に下がらせて教育に回した方が効率良い
優秀なパイロットは後方に下がらせて教育に回した方が効率良い
81: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:14:35 ID:NCx
>>78
日本軍もそんな感じよね
ラバウルとか特に
ラバウルとか特に
82: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:14:49 ID:Bdr
あら寝ないと不味いわ
お休み
お休み
84: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:16:59 ID:QaH
戦術で言ったらソ連の縦深戦術以上のもんはないやろ
まああれは質と量を兼ね備えてることが前提やからマネできるのはアメリカくらいだろうけど
まああれは質と量を兼ね備えてることが前提やからマネできるのはアメリカくらいだろうけど
88: 名無しさん@おーぷん 2019/03/10(日)01:20:49 ID:QaH
ドーバー海峡って泳いで渡れるくらい近いのに英国空軍大戦略のせいで突破できませんという

