人生運がすべて、努力なんてするやつはガイジ←論破できる

2018年8月25日 2019年5月3日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:30:37 ID:k7w

できるわけないやろ
はい論破

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:31:48 ID:0A5

イッチはガイジ！
終わり！閉廷！

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:32:19 ID:Lcu

>>2

論破してしまったか…

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:32:24 ID:UQf

そうやってずっと自分を正当化してればええよ

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:32:57 ID:k7w

>>5

しとるで

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:33:29 ID:bTw

力と運は表裏一体

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:33:43 ID:Mbt

>>9

おは房州さん

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:33:52 ID:gen

努力でマシにはなるで

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:35:12 ID:k7w

>>12

ならんよ
100m初めて走って10秒のやつは9秒台になれる可能性あるけど
20秒かかるやつはいくら努力しても20秒切れない

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:35:19 ID:Mbt

そりゃ運要素の方が強いけど嘆いても変わらんで。
人生を良くしたかったらそこは割り切って努力で補うしかない

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:35:42 ID:k7w

>>15

努力は百害あって一利なしやで

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:36:59 ID:Mbt

>>17

人と比較せずに、自分自身の成長だけを楽しめばええんやで

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:05:52 ID:k7w

>>21

それ意味ないやん

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:35:50 ID:wrD

人事を尽くして天命を待つものやで。努力を尽くして初めて運の介在するところに至れるんや

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:36:42 ID:A6A

なんでガイジってはい論破使いたがるの？きもーい

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:37:28 ID:MWc

運って先天的な才能とかそういうイメージ？
巡ってくるチャンスとかの方想像してたわ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:37:28 ID:AHQ

ようわからんけど物理的に努力が不可な人（不治・難病）とかやなくて
一般的な人を対象にした論題なんよな
ワイは疎外感を感じるンゴ……

24: 発狂イシツブテの右腕◆ 2018/08/13(月)01:37:43 ID:JAR

貴様らは運が無いから努力をしているのだぞ
運が良い奴何て一握りである

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:39:43 ID:J9i

>>24

コテで成功って誰もおらんやろ

27: 発狂イシツブテの右腕◆ 2018/08/13(月)01:41:00 ID:JAR

>>26

じゃあ頑張ってみるわ

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:38:51 ID:A6A

イチローがなんの努力もしてないとな？

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:05:12 ID:k7w

>>25

イチローは努力もしてたらしいけど
もしイチローがなんの努力もしてなかったとしても
今の結果は変わらんかった

53: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:06:19 ID:3zx

>>50

そんなわけないやろ

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:41:05 ID:582

成功するまでが努力であって成功してない奴は努力をしたつもりになってるだけやで

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:42:52 ID:rJL

成功は運と努力と才能の総量だよ
世界トップレベルには全部必要
そこそこの人生なら運だけでもいける
逆に運悪くても努力で補うことは可能

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:43:27 ID:vYq

才能だの運だのなんて言葉は努力嫌いの奴が言い訳のためにかざす言葉やで
随所に散らばる敗けの欠片を分析せずにたった一つの言葉で一纏めにして諦められたら楽やからな

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:45:05 ID:wrD

>>30

幾ら分析しようが越えられない壁はあるけどな

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:45:13 ID:awc

世の中なんて複雑過ぎて何とも言えないわ

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:46:39 ID:OJ3

努力しても成功するとは限らない
けど成功した奴はみんな努力してる

54: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:06:34 ID:k7w

>>34

成功する奴は努力せんでも成功するで

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:48:09 ID:bTw

ラッキーマンと悟空が戦ったらどっちが勝つ？

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:48:44 ID:3zx

例えば、このスレで相手を論破するのに大事なのは運なのか
ちゃうやろ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)01:58:10 ID:4Vl

努力しても報われないやつや努力をしなくても報われるやつがいるのは確かやけどだからといって誰も彼もが努力しなくていいわけじゃないんだよなあ...

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:00:14 ID:049

努力は成功のパーセンテージを上げるだけだからどんなに確率が高くても失敗するときは失敗するし、低くても当てるやつは当たるんだよなぁ

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:00:43 ID:3zx

志村けんが世の中不公平やけど成功した人はみんな努力してるってゆうてたで

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:06:14 ID:049

いやイチローも努力しなかったらレジェンドにはなれんやろ

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:06:44 ID:k7w

>>52

なれたで

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:07:03 ID:049

>>56

その根拠はなんや

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:15:56 ID:k7w

>>57

予定運命論や

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:19:53 ID:4Vl

>>59

努力を信じるやつより宿命論におぼれてくやつのほうがよっぽどガイジっぽい

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:12:10 ID:3zx

努力は否定するのに努力は意味ないって自分に言い聞かせる努力はするんやなあ

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:16:06 ID:k7w

>>58

それは努力ちゃうよ

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:17:58 ID:3zx

>>60

努力もせずにそんな苦行僧もびっくりなことできるんやな
もはやそれはそういう才能やで

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)02:38:42 ID:aAh

どんなに覚えるのが得意でも
全ての情報から遮断されてたら
何も覚えられない

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:42:21 ID:iOc

やっぱ差が出るんすね

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:44:55 ID:M4e

その運を少しでも補強出来るのが努力

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:47:05 ID:y2j

>>71

評価は最低ラインがあるからな
努力しても最低ラインに至れなかったら際限のない努力を強いられる

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:48:13 ID:M4e

>>72

別に此処で論破するんは努力が必要ないかどうかやから
元々運で持っている物を更にアップさせる努力は意味があるって事やろ

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:48:59 ID:cQu

才能あるなしと努力するしないは別の話やん
どういうことやねん

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:51:57 ID:k7w

>>74

才能あっても運がないやつは努力しても意味ないけど
才能と運の両方持ってるやつは努力一切せんでも成功
するんやで

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:53:01 ID:M4e

>>78

そもそもその才能の有る無しを計るのも努力

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:51:50 ID:4Vl

割となんで才能と実力をイコールで捉えるんや？
成長速度や限界値への影響はあっても才能まんまが努力なしに実力になるわけないやん
努力が不要であることと努力が報われないこととは同じ論理で言及できないこと

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:52:46 ID:y2j

>>77

報われないなら無意味やん

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:53:52 ID:4Vl

>>79

努力が報われないことはケースや。報われる努力と報われない努力があるだけ
努力をするかいなかの問題とは全く別問題やで

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:57:53 ID:y2j

>>82

つまり都合のいい部分だけを考えてそこから自説を肯定できればええって判断なんか？

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:59:36 ID:4Vl

>>91

報われなかったケースや実らなかったことを挙げ連ねて努力は無用の長物と結論付けることは自説に味方するデータを恣意的に抜き出してるのと同じや
ワイはただその両ケースを考えても努力をするには至らないという結論には繋げられないって言っとるだけやで

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)04:00:48 ID:y2j

>>94

無用の長物とは捉えとらんけど
努力だけでも生きられるだけの成果を得られんことがあるとは捉えとる

102: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)04:03:05 ID:4Vl

>>96

努力がすべて、才能がすべて、運がすべて
この3つはそれぞれ違った形で言い尽くされて、それぞれ否定されとるし
ワイも努力だけで生きてけるほどとは思わへんわ
努力は必ず無駄になるとは全く思わへんだけで

104: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)04:04:38 ID:y2j

>>102

それならええわ
ただ、ワイは「能力がないなら努力をしていない」という暴力的な論理を使ってほしくないだけやからな

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:53:57 ID:1O7

そうやっていつまでも運(笑)にすがってればええんやで
誰も責めないからな

84: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:54:32 ID:HgD

努力しない方が難しい
日常生活成り立たせるだけで大仕事だ

85: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:54:41 ID:M4e

つか才能がまるで運の様に言っておりますが
それならスレタイは才能がすべてにすべきやね

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:56:29 ID:y2j

>>85

全てでもないからな
ただ、証明も出来ないから論破は出来ない

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:56:09 ID:iOc

運って言うとなんかあまり良くないイメージついてるよな
つまりは確率やろ

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:56:49 ID:y2j

>>87

言い換えただけやな

93: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)03:59:22 ID:M4e

そもそも努力しないなら行動もしないから才能も運もない

106: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)04:05:48 ID:cdM

努力はガイジとは思わんけど運で左右されることはたしか

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/13(月)04:08:53 ID:wwr

努力できる環境になるかは運
これでいいじゃん

引用元: 人生運がすべて、努力なんてするやつはガイジ←論破できる