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根性論ってそんなにダメか?

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)03:37:21 ID:NyF
困難な状況下のモチベーション上げに必須だと思うんだけど
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24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:48:22 ID:DFm
>>1
そもそも「困難な状況に陥らないようにすること」の方が大事
根性論は頑張りに自己陶酔して、実際的な解決を思考放棄してるだけだから論外
根性は必須でも、根性論は害悪

2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)03:44:53 ID:lXS
何事も腹八分目だバカヤロウ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)06:27:29 ID:cLS
>>2
だろ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)03:46:47 ID:NyF
世の中何でも理論的にいくわけないじゃん
だから尚更精神論必要なんでしょ
要は、メンタル維持

4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)03:49:25 ID:ZNU
根性論嫌い

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)04:03:51 ID:NyF
>>4
たぶん、今の風潮で理不尽さを強要するパワハラみたいなイメージで
語ってると思うけど
その認識は間違ってる
本来は、モチベーションを上げるための心理的手法
例えば名言とか格言とか言葉一つで人は困難な状況にも前向きに取り組める

6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)04:05:05 ID:NyF
ブラック企業擁護してるんじゃなくて
極めて個人的な現実対応論なの根性論って
ネットで散々歪められてるけど

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)04:14:17 ID:v9b
「がんばれ」
「もうがんばれない」
まだ何もやってないのにこうなる時代だし
だからニートだらけ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)04:14:36 ID:8re
根性論も嫌いだけど社会に出て出来る出来ないでうだうだ言ってるプロの自覚がない連中も嫌い

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)04:15:14 ID:68y
頑張らなアカン時点でどっか失敗しとるんやで

11: 中卒氷河期世代 2018/08/03(金)08:14:26 ID:dhZ
自分がやる分にはいいけど
他人に押し付けるのはアウトだわな

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:18:37 ID:96e
程度によるだけで絶対悪、絶対善(?)と決めつけるのがいかん

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:29:24 ID:LIi
やるべきことを自覚してしかるべき準備を徹底的に進める上でも最後は根性が頼りだし
理に適った形で準備を完了できたら後はもう負けないために根性で突き進むしかない

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:31:35 ID:Tv8
根性論や精神論+科学的根拠がベスト

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:32:05 ID:fQJ
殆どが「やりたくないのにやらされる。昭和の根性論嫌い」とかいうレベルだしね

16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:32:30 ID:uOB
ただでさえ暑いのに
暑苦しい事言ってると
無いに等しいテンションが消え失せるわ
まだ9時前なのにくそアチィ…

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:33:36 ID:fQJ
8時台に30度超えると、14時頃には38度を超えてるよね

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:35:12 ID:GiO
適度には必要だろうなあ

19: 2018/08/03(金)08:35:20 ID:jHB
根性で解決できないから問題なんだろ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:36:43 ID:8rk
覚悟をすることは必要で
それを支えるには根性も一手
他のもので支えるより
やり易いという点は根性の良いところ

21: 2018/08/03(金)08:36:48 ID:jHB
原理的に解決不可能な問題を努力不足のせいにするのは、単純に頭が悪いんだろうな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:38:03 ID:GiO
>>21
例えば?

121: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)15:26:21 ID:ihu
>>22
「気合が足りないから寒さを感じるんだ」とか言って
薄着で真冬のシベリアに放置するとか?
シベリアじゃなくても冷凍庫の中で作業させるでもいいけど。

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23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:45:57 ID:jwm
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」と言う言葉があるが、実際には「足りぬ足りぬは事前の工夫が足りぬ」だった罠

26: 2018/08/03(金)08:51:36 ID:jHB
根性論者はどんなことでも努力で解決できると盲信してるところが頭悪いっていってんだよ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)08:53:50 ID:96e
んなわけねー

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:07:03 ID:fQJ
努力できない理由を根性論者が頭悪いということにしたいんだよ
または、アミバ

29: 2018/08/03(金)09:08:05 ID:jHB
お前も読解力が足りないバカだな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:08:13 ID:GiO
努力じゃどうにもならないから
根性を言い訳にしてると思うんだかな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:12:32 ID:Whx
どんなに効率良く理論立てしてもやっぱ原動力は根性だわ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:15:13 ID:fQJ
結果を出す人間は、それができなくても努力した結果、得た経験を他で活かせる
バカは、やれと言われたことだけで、出来るか出来ないかで騒いで時間だけを時間を浪費する
結果、できないできないと喚いて経験も積めないから、何年経っても成長しない
そして、周囲が悪いと騒ぐが、周囲の人間は成長してるから「何でこの程度もできないんだ」と言われ続けてる
その頃に言えるのは、論理的じゃない。根性論で説明が下手。くらいなもん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:16:13 ID:nvd
一方的だからダメなんだよ
強いられる方への配慮が足りない
だからパワハラとか言われたりする
昔の上司はそういう所を上手くやっていた
それを学ばなかった今の上司は表向きの根性論だけを振りかざしている
言わば「根性論ごっこ」をしているだけ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:16:53 ID:GiO
>>34
「昔はよかった」

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:24:18 ID:wEw
仕事で「がんばれ」とか言われてもなんも思えへんわ
なぜ頑張るべきなのか、頑張ればどうなるのか、それは自分に利になるのか、その辺まで聞いて初めて頑張れる

38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:27:16 ID:GiO
>>37
そんなに甘えられてもなあ
自分のとる行動が自分の利益に繋がるか
不利益に繋がるかくらい、自分で考えてほしいわ
つかそれすらできない日と相手にしてルとか考えたくない 疲れる
個人的にゃ「頑張れ」はリップサービスでしかないし
なんも言わないと突き放されてるとか無視されてるとか言われるからさー

40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:29:31 ID:nvd
>>38
それで甘えてるのは教えて欲しい部下の方でもなく教えない上司の方なんだよ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:32:15 ID:GiO
>>40
教えない上司や教育がかりに関しては
陳述書でもあげてなよ
特殊なケースで反論されても「で?」だよ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:37:09 ID:nvd
>>44
だからなんで下から言われないと分からないんだよ
上司も部下の時代があったんだからどうやって育てられたかをよく思い出せよ
されたことだけを真似して自分の部下に強いるから部下に理解されないんだよ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:39:30 ID:GiO
>>49
だって、できる君は何しなくてもできるし
知りたいことは自分から聞きにいく脳みそ持ってるから
相手だって仕事しててその合間に教育って別の仕事背負わされてるわけじゃん
省ける手間省きたいのはどっちの立場でもわかることじゃね?

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39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:28:09 ID:UZh
身体的能力がほぼ同等なら最後の一押しの有無で勝敗が決まる事はままある
その最後の一押しが経験則から来るのか論理性から来るのか、いずれにしても精神性

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:30:48 ID:DFm
>>39
根性論を持ち出す指導者は、そもそも相手と対等な状況まで準備を整えるということすらしない

41: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:30:12 ID:96e
時と!場合に!よるだろ!!!

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:31:30 ID:0yT
ここでも勘違いしてるヤツがいるが、例えば、20年前まで運動中に水を飲むなと言ってたのは根性論じゃない
過去の実証データでは給水しないほうが運動能力の低下が低かったから給水を避けるようにしただけ。
この研究が数十年かけて繰り返された結果、「給水の仕方次第で」という条件をつければ
給水したほうが運動能力は維持できる。という話しになっただけ。
これを「昔は根性論」「だからダメなんだ」って、思考停止したヤツが、賢い側を気取って非難してるだけ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:00:13 ID:UfV
>>43
で「データから見れば見ず飲ませない方が良い」って判断して、
新たなデータが出たら古いやり方を取り下げられる奴は根性論者じゃない
ちゃんと科学的に取り組んでいる

70: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:08:37 ID:0yT
>>68
現実問題として、「日本は根性論だから給水させなかった」って風潮だろ
結局、根性論否定論者なんてそんなもんよ
だいたい、世の中のことなんて、なんでそうなるかわからないけど、そうなる。ってことも沢山あるんだから
やらせる前から懇切丁寧に説明なんて時間の無駄。やらせた結果から「できただろ?」のほうが早い場合が多い

72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:27:16 ID:UfV
>>70
少なくとも90年台あたりで
「運動中でも水を飲ませないと体を壊すから水を飲ませよう」という方針を
国や当時の厚生省が打ち出したのに
「いや、水を飲ませちゃ駄目だ! お腹を壊すし昔からそうしてきた!」
って経験則だけで反対してたのは悪い意味での根性論(かつ、前例踏襲主義者)と思うわ
あと後者は根性論じゃなくて実践主義でしょ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)10:32:31 ID:0yT
>>72
過渡期があるのは当たり前のこと
実践主義とか言い訳してるが、これをやれば、出来なかったヤツは間違いなく
説明不足、論理的じゃない、根性論だ。って言い張るね

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:35:18 ID:96e
時と場合によるのに根性論はダメ派はダメな時の事例しか出さず、根性論ダメじゃない派はダメじゃない場合の事例しか出さないのは、何?
相手側の事例を自分よ主張が正しい場合に無理やり変える時もあるし
まともに話し合ってない

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:36:10 ID:GiO
うちの場合、上司の方が「頑張れ」って言い出したときは
大体「頑張れ (懇願と神頼み)」に近いわ
そういわれても停滞した仕事来てないし
ワイの手は二本しかないから「ふーん」って思うだけだけど
まあこれも根性論のうちかな?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:44:32 ID:nvd
>>48
のように結果重視で神頼みや懇願を選択できる方が上司としては有能だよ
飲みニュケーションが減ったことが根性論が通用しなくなった一因だとも思っている

64: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:47:22 ID:GiO
>>59
全然違う
省くことは効率化ではない
忙しくて手が回らないから仕方ないこと
懇願も神頼みもこっちが心情汲み取ってるだけで
相手の態度は普通に檄を飛ばすような感じだよ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/03(金)09:41:44 ID:kS6
根性論自体はクソじゃなくて
それを唱える奴にクズが多すぎるんでは

引用元: 根性論ってそんなにダメか?

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