雑談2024年6月10日

先進国が少子化になるってどう考えてもおかしくね？？

目的発展少子化先進国娯楽子育て納税額

1 : 2024/05/07(火)07:30:19 ID:i2pAnV5v0

何のために発展したんだよ

45 : 2024/05/07(火)09:09:28 ID:GBpl3mIR0

>>1

子育てせずに遊べるくらい豊かってことだろ

2 : 2024/05/07(火)07:30:51 ID:TX9b74KU0

日本共産党のせい

3 : 2024/05/07(火)07:31:52 ID:2b7h2QuO0

納税額を増やすために発展した

6 : 2024/05/07(火)07:33:06 ID:i2pAnV5v0

>>3
少子化なら減るじゃん

5 : 2024/05/07(火)07:32:46 ID:3VjK1HTT0

文明の発展に目的なんて無いんだよ
ただ成り行きでここまで来てしまっただけ

9 : 2024/05/07(火)07:33:50 ID:i2pAnV5v0

>>5
何のためにってのがないならなんでやってんの

25 : 2024/05/07(火)07:52:23 ID:xLxB4Aad0

>>9

物を作ると儲かってリッチな生活ができるから

16 : 2024/05/07(火)07:40:01 ID:xhvucExs0

娯楽があればあるほど少子化すると思ってるわ
アフリカでも発展してる南アフリカとかは出生率そこまで高く無いし2は超えてたはずだけども

18 : 2024/05/07(火)07:41:45 ID:/ZH+cy480

経済社会でより良い生活を手に入れるためには非経済的な子供は足枷だからな

26 : 2024/05/07(火)07:53:03 ID:i2pAnV5v0

>>18
一体何のための経済なんだ

30 : 2024/05/07(火)07:55:44 ID:xLxB4Aad0

>>26

経済は勝手にできて見えざる手で動いてる
誰かが意図的に作り上げられるものじゃない

20 : 2024/05/07(火)07:45:40 ID:8qZoEEys0

マルサスが人口論を書いた頃は国が豊かになるほど人口が増えるってのが大前提だったんだけどね
戦後は世界全体の人口は増えてるけど先進国は減ってる
つまり20世紀中盤から根本的に傾向が変わってるわけ

21 : 2024/05/07(火)07:46:38 ID:Ce8qMwmr0

死ぬ可能性が減ったから積極的に数を増やさなくなっただけ

23 : 2024/05/07(火)07:48:57 ID:NHGFVDbT0

知性と繁殖は比例しないんだから仕方ないね

24 : 2024/05/07(火)07:51:15 ID:+bnNmk2T0

進化の果ては絶滅なんだね！

28 : 2024/05/07(火)07:53:28 ID:Dg2o7HHq0

ローマ帝国も晩年は少子化だった
余りにも豊か過ぎた

32 : 2024/05/07(火)08:06:15 ID:YYpcu2Nu0

婚姻率自体は40年前からほぼ横ばいだよ
出産率が激減してる
これは育児費用が数倍に跳ね上がってるから
昔は中卒高卒でもマトモな就職ができてたのに現代じゃ大卒以外はノーチャンスな社会になってるのが原因

33 : 2024/05/07(火)08:06:28 ID:Vck5elh90

この40年間皆さんは国力を下げるために生きてきたのです

36 : 2024/05/07(火)08:11:56 ID:ght2Brhy0

個人の生活の充足と人類の発展が噛み合うとは限らないし
そもそも子どもは後継者か持たないものによる資産の創出として増えてきたので
先進的な意識による子の養育義務が発生すると少子化になるのはおかしくないよ

40 : 2024/05/07(火)08:21:46 ID:ght2Brhy0

日本は分かりやすく恋愛結婚と専業主婦と核家族のせいでしょ

43 : 2024/05/07(火)08:29:18 ID:ght2Brhy0

結婚適正世代の男女収入差が埋まってきてるから
上昇婚で近い歳ってもう解が存在してない域なんだよね

44 : 2024/05/07(火)08:49:08 ID:s49LUSNM0

先進国は子供が死ににくいから出生率が下がる
アフリカとかガザ地区みたいなとこは子供が死にやすいから出生率が高い
これは遺伝子に刻まれた生存本能だから対策なんてしても無駄よ
文明レベルを途上国並みにするしかない

48 : 2024/05/07(火)09:28:51 ID:ght2Brhy0

そもそも恋愛じゃなくて人生のバートナーでしょ

50 : 2024/05/07(火)09:29:56 ID:/zNejYA+0

お前らみたいなの見てると大学行かせる意味なんて全くない
高卒で元気ある時に適当に就職させりゃ良い
それだけで子育てにかかる経費が半額になる

52 : 2024/05/07(火)09:30:18 ID:GBpl3mIR0

家事◯

55 : 2024/05/07(火)09:35:34 ID:/tEqPEZW0

良い思いをしてるのは一部の上級だけ
ほとんどの人々は死ぬまでケージをグルグル回してるネズミだから

57 : 2024/05/07(火)09:37:43 ID:GBpl3mIR0

>>55

庶民も十分社会インフラの恩恵受けていい思いしてる

当たり前過ぎてそこへの感謝や幸福感を感じてなさすぎるだけ

災害に合えばどれだけ幸せ歌がわかる

56 : 2024/05/07(火)09:36:58 ID:ght2Brhy0

そもそも寿退社前提枠なのにゼネラリスト志向の社会の席ないじゃん？
社会の状況を考えると学歴で区別するのと大差ない状況よ？

58 : 2024/05/07(火)09:38:48 ID:GBpl3mIR0

>>56

そうやって差別思考のな君みたいなのが現代でもいるわけ

59 : 2024/05/07(火)09:41:23 ID:ght2Brhy0

それで男も出世したいならそろそろ身を固めなさいって言われる構造で
戦後作られた典型的な政略結婚は悪とかそもそも立ち位置が違うのに差別されていたと言い張って既成事実化させたやつ
生活環境の維持向上に幸福を見出さなかった層そのものですね

60 : 2024/05/07(火)09:43:49 ID:QNsP+sFTr

おかしいってどういうこと？
文明が発展したら子どもが増えるのが普通ってことか？
その理由は？

67 : 2024/05/07(火)10:05:40 ID:2naRrDN+0

>>60

単純に娯楽などが増えて暇つぶしができる選択肢も増えた
生活自体が楽になり一人暮らしがしやすくなった
インターネットによる情報化社会により仮想ではあるものの完全な孤独がなくなった

68 : 2024/05/07(火)10:10:11 ID:QNsP+sFTr

>>67

完全な孤独、無くなったか？

69 : 2024/05/07(火)10:12:55 ID:GBpl3mIR0

>>68

ネット遮断して1ヶ月くらい生活してみりゃいい

俺達のことが恋しくて泣いちゃうから

61 : 2024/05/07(火)09:44:19 ID:Vpu/A+n60

社会が成熟して安定してくるにしたがって子供は安価な労働力からコンテストに出す作品になっていくのだ
そしてコンテストに勝てる見込みがない人やそもそも興味がない人が必要性もないのに苦労して作品を作るわけがないのだ

62 : 2024/05/07(火)09:44:47 ID:JTwxS1A30

下級国民は大して豊かじゃないからだろ
国と上級国民だけ豊かになって色々独占してる

65 : 2024/05/07(火)09:52:40 ID:GBpl3mIR0

>>62

庶民も十分豊かだよ

当たり前過ぎて感じてないだけこのぬくぬくした生活に

64 : 2024/05/07(火)09:51:16 ID:GBpl3mIR0

むしろ情報社会だからこそ子供を作りリスクや子供を作らずに生きていく方法とかが先進国の人ほど入りやすい

70 : 2024/05/07(火)10:17:48 ID:sGzdFk9R0

この国はもう豊かな国ではないぞ

71 : 2024/05/07(火)10:37:32 ID:JTwxS1A30

何に使われてるの分からん特別会計が一般会計の4倍もあるんだろ
右も左もアメリカか中国贔屓の売国奴だし民主主義なんて幻想
国だけ豊かになって上級が搾取独占してる

73 : 2024/05/07(火)10:40:59 ID:xkpdKjp00

子供の幸福が何よりも優先された結果
子供を幸せにできないなら産むなという圧力になる

75 : 2024/05/07(火)10:56:40 ID:GBpl3mIR0

>>73

正解じゃんそれ

77 : 2024/05/07(火)11:06:38 ID:WTqmrwzbd

子供を産むメリットが労働力とか家系を残すだったのが多様化が進んで今は2人の愛の結晶を残す（笑）しかないからな

82 : 2024/05/07(火)11:19:54 ID:X1WDw8Q30

>>77

子供が労働力だから多産？では何故昔は子供を間引きしまくってたのか？今でもアフリカには親に捨てられて行き場のない子ども達が沢山いる。命がけで産んだ我が子でさて捨てないといけないほど絶対的貧困で子供を育てることは大変
子供が多いことは経済的メリットではなく、飢え死にするリスクが高まるということ。しかし子供が亡くなりやすく、どれだけ産めばちゃんと子供が全滅せずに生き残れるのか予測するのが非常に難しいので出来るだけ多めに産んでおこうとする

83 : 2024/05/07(火)11:22:20 ID:GBpl3mIR0

>>82

労働力なのは事実だぞ
6歳位になったらバリバリ働くようになる

85 : 2024/05/07(火)11:31:40 ID:X1WDw8Q30

>>83

子供が労働をしていないなどとは言っていない
大人達だけでも飢え死にするリスクがあるような厳しい環境で子供が生まれたらどうなる？
当然子供たち自身も食べ物を得る努力をしないといけない
親の利益の為の労働ではなく、子供が飢え死にするリスクを少しでも減らす為の労働、子供たち自身が生き抜く為の労働
逆に言えば飢餓を脱して飢え死にするリスクが無くなれば今度は子供にちゃんとした教育を施してやろうとするのが人間の親心

88 : 2024/05/07(火)11:39:10 ID:GBpl3mIR0

>>85

それでも子供に投資して労働力にしないと家族が食っていけないわけよ

どんどん自分は老化していくんだし途絶えさせたら将来面倒見てくれる存在がいなくなるわけよ

80 : 2024/05/07(火)11:09:16 ID:j1xOxatx0

べつに子孫残すために生きてないから

81 : 2024/05/07(火)11:14:31 ID:X1WDw8Q30

娯楽がなく暇だから多産なのか？
娯楽が発達していないということは医療もないということ
医療がなければ出産は命がけで、今でもアフリカでは先進国とは比べ物にならないぐらい高い妊産婦死亡率を記録している
娯楽が少ないから多産などと言っている人間は本当の貧しさを知らない無知な馬鹿者

84 : 2024/05/07(火)11:26:00 ID:X1WDw8Q30

少子化の原因は平均寿命の延びすぎで間違いない
子供の生存がほぼ確定しているから多めに産んでおく必要性が無くなる
若者が全く死を意識しなくなるから子供を持つ意味を感じなくなる
出生率は必ず死亡率が低下した後に下がり始める。ただし子供が死ぬかもという不安や長い多産の歴史の影響はすぐに消えるわけではないので
、死亡率の低下と出生率の低下には少しタイムラグが発生する。これが少子化になる前に起きる人口爆発の原因になる

86 : 2024/05/07(火)11:33:43 ID:JTwxS1A30

女性の社会進出が原因だな

87 : 2024/05/07(火)11:37:02 ID:oFpN5ef40

物質的に豊かになったが最後、一番貴重なのは若い女。そのために個人同士の戦いになって人と人との豊かさが崩れている

91 : 2024/05/07(火)11:46:41 ID:ilGy7Xi4M

資本主義はそうなるって昔から言われてたじゃん
むしろ資本主義社会で結果を残してその通り歩んでるんだから胸をはっていい

93 : 2024/05/07(火)11:49:25 ID:GBpl3mIR0

>>91

資本主義の弊害として言われてるものを胸を張るとか頭悪そう

97 : 2024/05/07(火)11:54:51 ID:w5BFqExC0

豊かになるために女も大学行って就職するのが増えるだろ
そりゃ少子化なりますわ

99 : 2024/05/07(火)11:57:25 ID:oFpN5ef40

>>97

大学行ってサークルでいい男探す！
ワタシも男性みたいにオフィスで働きたい！
でも将来は専業主婦になる！

101 : 2024/05/07(火)12:21:59 ID:1+p8tm1U0

イスラム教の影響力強い国では出生率高いよ
女性の社会進出が原因

103 : 2024/05/07(火)12:31:38 ID:X1WDw8Q30

>>101

いやイスラム教徒が多い国でも豊かになれば少子化
女性が社会進出するから産まなくなるのではなく、産まなくなるから女性も社会進出するようになる
多産であれば女性は出産や育児で大変なわけだから自然と女性の社会進出は制限される。逆に外で働くことは男性が頑張らないと成立しなくなるから、多産な社会では勝手に男女の役割分担がはっきりしていく

102 : 2024/05/07(火)12:30:20 ID:OKdiiwBU0

単純に質量の法則で中国人とかインド人とかが多すぎて他は増やせねーんじゃねーの

104 : 2024/05/07(火)12:32:42 ID:Orh4b3vY0

賢くなり過ぎると子供作らなくなるんだよ

105 : 2024/05/07(火)13:01:08 ID:HulpQVeh0

ただ金がないだけだ

106 : 2024/05/07(火)13:10:14 ID:9gWunD6n0

ただ金がないから結婚もできないし子供も埋めないだけだ

107 : 2024/05/07(火)13:10:51 ID:9gWunD6n0

ただ金がないから結婚もできないし子供も産めないだけだ