雑談2023年5月30日

「貧困は自己責任」←これどう考える？

問題親ガチャかわいそう社会貧困家庭自己責任

1 : 2023/05/23(火)09:48:30 ID:7Lb0eIX5H

どう考える？

2 : 2023/05/23(火)09:48:51 ID:7Lb0eIX5H

貧困は自己責任
この考え方

3 : 2023/05/23(火)09:49:01 ID:7Lb0eIX5H

どう思った？？？

5 : 2023/05/23(火)09:49:33 ID:XU3lbNjW0

自己責任だとは思うけど貧困家庭のキッズはかわいそうかな

10 : 2023/05/23(火)09:51:40 ID:oacB2xR8p

>>5

これ

でも貧困家庭キッズだったのは免罪符にはならないからな
大人になったら頑張って仕事してほしい

6 : 2023/05/23(火)09:50:05 ID:dxx13ASi0

そういう場合とそうじゃない場合あるって思った

7 : 2023/05/23(火)09:51:06 ID:6zIEX6Hya

個人の貧困は自己責任
貧者の数が多いのは社会の責任

11 : 2023/05/23(火)09:51:47 ID:7Lb0eIX5H

>>7
なぜその二つを別に考えてるん？

19 : 2023/05/23(火)09:55:11 ID:6zIEX6Hya

>>11

そりゃ別だから
椅子取りゲームで椅子を取れないのはそいつが負けたのが悪いけど椅子の数が少ないことはゲームの問題
「全員が椅子に座れなきゃおかしい」という主張なら個人の貧困を社会の問題に転嫁することも可能だろうけど

9 : 2023/05/23(火)09:51:32 ID:1V91D0Gh0

親ガチャと矛盾するよね

12 : 2023/05/23(火)09:52:05 ID:7Lb0eIX5H

>>9
たしかに

14 : 2023/05/23(火)09:53:44 ID:6oH+kpXIM

社会保障で全ては救済出来んからな大人になったら少しは頑張って頂かないと

16 : 2023/05/23(火)09:54:24 ID:zciEUfeb0

キリスト教：強者は弱者に寄り添って生きなさいゴミ国日本：貧困は自己責任

これが愛の宗教キリスト教から離れた国の末路

31 : 2023/05/23(火)09:59:50 ID:dKwsr3Op0

>>16

じゃあキリスト教国の貧困層はなんでなくならんの？

18 : 2023/05/23(火)09:55:06 ID:yyz2rQV70

日本みたいに誰でも教育が受けられる国なら自己責任

教育環境がなかったり生まれで階級が決められて努力が報われない国は自己責任ではないと思う

20 : 2023/05/23(火)09:55:41 ID:rhPqphPYd

運の悪さ、引きの悪さ
それは自己責任でしょ
そうしないとゲームとか何も成り立たない

22 : 2023/05/23(火)09:56:18 ID:1V91D0Gh0

>>20

ちょっと違う気がする
親ガチャは運その先どうするかは自己責任ならわかる

21 : 2023/05/23(火)09:56:04 ID:oLBgm/tO0

よくある1か0か思考よな
貧困であればそれは100％自己責任であるみたいな

親ガチャもあれば病気やスペックの不足もあるし
逆にギャンブルですっからかんとか宗教とかそういうのは自己責任だけどな

23 : 2023/05/23(火)09:56:40 ID:2yXE9gbxd

職安は休みの日も営業しろよ

24 : 2023/05/23(火)09:56:55 ID:zciEUfeb0

貧困は自己責任
優しさの欠片もない冷酷日本人

26 : 2023/05/23(火)09:58:29 ID:6zIEX6Hya

>>24

生活保護は税金の無駄だから廃止しろなんていう人はほとんどいない優しい人ばかりだぞ

36 : 2023/05/23(火)10:02:12 ID:zciEUfeb0

>>26

金のことしか頭に無い奴は優しい人とは言わない
優しい人ばかりならイエス・キリストみたいに食事前に弟子の足が汚れていたら綺麗に拭いてあげたように、
生活保護者の足が汚れてたら足を綺麗に拭いてあげなさい

25 : 2023/05/23(火)09:57:48 ID:rhPqphPYd

運は自己責任だよ
じゃ誰が助けられるの？
例えば障害持って生まれたとしても
それに対する福祉的なものはあるにせよ
障害そのものは自分で背負うしかないんだよ

27 : 2023/05/23(火)09:58:51 ID:yyz2rQV70

>>25

運は運であって責任なんて何処にも発生してないでしょ

助ける必要も別にないし助けたかったら助ければいいだけでしょ

29 : 2023/05/23(火)09:59:14 ID:1V91D0Gh0

「責任」と「原因」と「悪」がめちゃくちゃになってるよな

30 : 2023/05/23(火)09:59:33 ID:oLBgm/tO0

運の悪さも結局は自力でなんとかするしかないのはそりゃそうだけど
今よく言われている自己責任ってそういうんじゃない気がするんだよな
その状況に陥った原因について言われてるんじゃねこれ

32 : 2023/05/23(火)09:59:56 ID:rhPqphPYd

与えられたカードで戦うしかないんだわ
そこで喚いても何にも進まないぞ？

現実的に配り直しはないんだから

33 : 2023/05/23(火)10:00:09 ID:dxx13ASi0

低レベルな人たちが集まって議論してますね・・・・

35 : 2023/05/23(火)10:01:52 ID:SJ9Mm9/NM

学生時代の過ごし方、社会人になってからの勤務態度や余暇の使い方等自由に行動してる限り自己責任

37 : 2023/05/23(火)10:02:39 ID:TKL57VVa0

責任が無いとは言えないが糾弾されるほどの大きな責任ではない感じ

39 : 2023/05/23(火)10:04:04 ID:X8GKy1Mn0

自己責任の強要は政治責任の放棄
日本以外の諸外国はイノベーションに次ぐイノベーションで経済成長してるわけではない
GDPには政府支出も含まれているんだよ

42 : 2023/05/23(火)10:07:23 ID:/cfZPg9wa

どんな失敗でも罵倒できる便利な煽り文句
国が言ってたら終わってんなぁって思う

45 : 2023/05/23(火)10:10:10 ID:Bwfaart90

富裕家庭と貧困家庭の子が取り違えられた事件とかみると
家庭環境でほぼ勝敗が決まるのがわかる

47 : 2023/05/23(火)10:10:53 ID:XJJCa2gVM

いや貧困てw親関係なしに普通に生きてれば貧困になんてならないんだが

51 : 2023/05/23(火)10:12:38 ID:YK6wqVjB0

部分的に自己責任
1か0で割り切れる問題じゃない

52 : 2023/05/23(火)10:12:40 ID:A57cL/yO0

貧しいのは自分の責任じゃないとしてもそれによって困るのは自己責任
貧しくてもそれなりに楽しく生きてりゃいい
ネットに毒されて他人と比べて自分から不幸になりに行ってる

53 : 2023/05/23(火)10:12:44 ID:4AELnq7F0

自己責任の怖いところは他人に対する憐れみとか同情の心が失われるところだな
そういう心を持たない人が社会にたくさんいるとどうなるか
自分さえ良くて他人を蹴落とすことしか考えない社会になる
これの問題は資本主義では強者は一部なのでほとんどの人間が蹴落とされる側になるということ

60 : 2023/05/23(火)10:15:59 ID:dE1gYcv/a

>>53

まるで優生思想

57 : 2023/05/23(火)10:14:32 ID:yWlGdmf6M

育った劣悪な環境とか障害あったりしてるのにめちゃくちゃ頑張ってる人は凄いなと思う尊敬する

58 : 2023/05/23(火)10:15:04 ID:x2t9ya99a

無職を選択しておいて何なの？って奴はいっぱいいる
今の日本の国力ならセーフティネットはこんなもんだろ？

59 : 2023/05/23(火)10:15:20 ID:DIUz1klE0

努力のみで貧困じゃ無くなるわけないから自己責任だけでは無いな

62 : 2023/05/23(火)10:18:40 ID:8ItgrQt10

自己責任だけではない
ただ、本人の努力で少しは良くなったりはするのはある

63 : 2023/05/23(火)10:19:07 ID:l0jTXNJ8p

貧乏人オマエラは口だけだから自己責任w

65 : 2023/05/23(火)10:20:56 ID:Hr5Ts+I/a

なぜ自己責任100％か0％かで語ろうとするのか
0％って言いたがるのは負け組が現実逃避と自己正当化しようとしてると理解できるけど100％派はなんなんだ

66 : 2023/05/23(火)10:22:23 ID:ktpyvbcQ0

結局非認知能力の差

67 : 2023/05/23(火)10:24:22 ID:X8GKy1Mn0

受験なんかでも実力が拮抗していれば最後にものを言うのは運だよ
努力のみで成功できる保証なんてどこにもない

68 : 2023/05/23(火)10:24:26 ID:BsyADFsKa

みんな親が優しいんだろうな
羨ましい

69 : 2023/05/23(火)10:26:14 ID:oLBgm/tO0

生まれ持ったハンデを自分一人で背負わずに済むために福祉に金払ってるわけで
自己責任だ一人で背負えって言うんなら払う意味ないんだよなあ

70 : 2023/05/23(火)10:27:10 ID:fWBDscHw0

できる努力を怠った結果の貧困なら自己責任
そもそもそういう環境にないという人たちがいるのは事実
怠け者がそういう環境にない人たちがいるという事実を利用して言い訳しているのも事実
我々はこれらを見分けなくてはいけない

71 : 2023/05/23(火)10:30:42 ID:PJYdBr+YM

アメリカとか海外の方が自己責任論強いような気がする
役に立たなかったら速攻切られるしそこに親が家庭がどうとか入り込む余地が一切ないようなそんなイメージ

72 : 2023/05/23(火)10:31:56 ID:X8GKy1Mn0

よく考えろ
誰かが黒字になるためには誰かが赤字にならなきゃいけない
資産があるということは同額の負債がどこかに存在するってことだよ

73 : 2023/05/23(火)10:33:13 ID:fWBDscHw0

>>72

資本もあるけど

74 : 2023/05/23(火)10:34:29 ID:X8GKy1Mn0

>>73

それを調達するためには負債を抱える必要があるけど？

75 : 2023/05/23(火)10:35:38 ID:fWBDscHw0

>>74

ごめんよくわからないんだけど
資産に対する負債・資本っていう関係じゃないの？
どういう意図？

79 : 2023/05/23(火)10:43:04 ID:X8GKy1Mn0

>>75

設備投資なんかのために企業が銀行から1億円を借りるとすると会計上はこうなる

企業は債務という負債が＋1億円
預金という資産が＋1億円

銀行は預金という負債が＋1億円
債権という資産が＋1億円

我々の預金は銀行にとっては負債にあたるんだよ

81 : 2023/05/23(火)10:44:29 ID:fWBDscHw0

>>79

いやだから有利子負債だけが資産の元じゃないよね？
資本もあるよね？って話なんだけど

84 : 2023/05/23(火)10:52:46 ID:X8GKy1Mn0

>>81

資本の構成要素である「労働」は人件費というかたちで帳簿に計上されてる

77 : 2023/05/23(火)10:36:35 ID:dE1gYcv/a

光ある所に闇ありってやつじゃない

78 : 2023/05/23(火)10:37:01 ID:4AELnq7F0

国債は借金じゃないんだよな
借り換えで相殺できるから自転車操業できる
どこもそうしてるのに日本だけ財源ガーとか言ってる

82 : 2023/05/23(火)10:46:01 ID:X8GKy1Mn0