雑談2023年5月18日

お前らは「努力派」か「運派」どっち？

人生努力必要成功要素恵まれてる運

1 : 2023/05/05(金)00:21:26 ID:MU3AyoNK0

人生成功するために必要な要素として

3 : 2023/05/05(金)00:22:19 ID:wXbTb0fS0

運

4 : 2023/05/05(金)00:22:20 ID:RwWnPB9n0

もうええわこの話運が良かった人間が努力の大切さについて講釈たれるだけなんだから

5 : 2023/05/05(金)00:22:38 ID:DIPcOeW40

結果の伴う努力ができる時点で既に運に恵まれてる

6 : 2023/05/05(金)00:22:42 ID:aW0aJnVS0

愛だな

7 : 2023/05/05(金)00:22:47 ID:XUgmjBG60

努力は生きがい、生きがいすなわち命

9 : 2023/05/05(金)00:23:49 ID:VWlN7uIpa

運だけど試行回数を増やす事が大事だと思う

10 : 2023/05/05(金)00:24:14 ID:HbEOkBM2a

どっちもだろ？

11 : 2023/05/05(金)00:24:58 ID:Ae1V3vzo0

分離が無理だろ

12 : 2023/05/05(金)00:25:17 ID:HbEOkBM2a

人生は運←わかる
だから努力はしない←意味不明
ただこれだけの話なのにな

13 : 2023/05/05(金)00:25:19 ID:HrNPtzVu0

努力は必要だけど、最終的にはやっぱ運だな
ゴルゴ13もそのように言ってる

14 : 2023/05/05(金)00:26:31 ID:0FiE607v0

ご飯派

16 : 2023/05/05(金)00:28:11 ID:j3dD/l7L0

宝くじで一発逆転や

19 : 2023/05/05(金)00:31:17 ID:vifR73Xb0

運をつかむためもしくは維持するための努力なのだからどちらかを否定してもしゃーない

22 : 2023/05/05(金)00:33:17 ID:aW0aJnVS0

>>19

運は努力で掴めないよ

努力で運を掴む方法を教えてください

25 : 2023/05/05(金)00:35:34 ID:PCq9LO8ca

>>22

試行回数は努力で増やせるだろ

20 : 2023/05/05(金)00:32:13 ID:x2bG9Dt80

完全に運派だわ。親ガチャ当たったので

21 : 2023/05/05(金)00:32:57 ID:HOUr2DSI0

どっちも不可欠
努力が必ず実るとは限らんが
努力せずに成功したやつなんて一人もしらん。
運がどうこう言うやつが成功者に会ったことがあるのかどうかそもそも疑問ではあるが。

24 : 2023/05/05(金)00:34:45 ID:aW0aJnVS0

>>21

成功者に会う？謎の理論がでたな

28 : 2023/05/05(金)00:36:28 ID:HOUr2DSI0

>>24

「運が全てだ！」って想像で書きなぐっても
何も見えて来ないぞ

23 : 2023/05/05(金)00:33:48 ID:pJnn2rvSd

努力と運って別に相反する要素じゃないだろ
努力で成功することもあれば運で成功することもあるだけ
運は宝くじみたいなガチの幸運から後人生を全て賭けの対象にして成功するようなのまであるけど

27 : 2023/05/05(金)00:35:47 ID:aW0aJnVS0

>>23

努力だけで成功とは？
例題をあげてくれ

32 : 2023/05/05(金)00:37:31 ID:yJkSwk630

努力することで運を掴む確率を高めるんだよ

36 : 2023/05/05(金)00:39:39 ID:aW0aJnVS0

>>32

運が悪いと掴めないが？

39 : 2023/05/05(金)00:42:49 ID:aW0aJnVS0

この世には結果がともわない無駄な努力が沢山ある
成功者は運を掴んでる

一度成功してしまえば0を1にすれば
1を10にも100にもしやすい

どんな努力も0なら何をかけても0

40 : 2023/05/05(金)00:43:22 ID:QjDYGdAU0

どちらも等しく必要な要素だろ
さらに言えば対立する要素でもない

48 : 2023/05/05(金)00:46:06 ID:nwmIHllta

努力が課金
運が払い戻し率

51 : 2023/05/05(金)00:46:47 ID:aW0aJnVS0

>>48

頭いいな

53 : 2023/05/05(金)00:47:11 ID:nwmIHllta

>>51

ありがとう

50 : 2023/05/05(金)00:46:33 ID:nwmIHllta

おまえらさ

何この不毛

60 : 2023/05/05(金)00:53:36 ID:aW0aJnVS0

運と努力には曖昧要素がかなりあるし
解釈に乖離が出やすいのはわかるが
ヘンテコ解釈して反論するアホ相手するの疲れるわ

例題だせよと思う

62 : 2023/05/05(金)00:54:18 ID:UANZG3GY0

努力してたかどうかは不運な時にその後をめちゃくちゃ左右するんで努力は大事だよ～
努力しててよかったと思うのは後で振り返ったときなのでその時はわからないもの

64 : 2023/05/05(金)00:55:10 ID:nwmIHllta

運は振れ幅だからな

幸せな状況を不幸と扱っているのなら
幸せなど生涯来ないと断言できよう

70 : 2023/05/05(金)00:58:30 ID:nwmIHllta

努力という定義にもよるでしょ？

決まってることを覚えるだけ
これ努力とは言わないと思う

71 : 2023/05/05(金)00:58:44 ID:aW0aJnVS0

努力厨って雑魚すぎだろ

72 : 2023/05/05(金)00:59:19 ID:oL6m9N3i0

100％運派

76 : 2023/05/05(金)01:01:20 ID:aW0aJnVS0

努力厨は

心身を労してつとめること。ほねをおること。

が成功に不可欠と思ってるのか？

77 : 2023/05/05(金)01:01:35 ID:nwmIHllta

>>76

ところで成功って何？

81 : 2023/05/05(金)01:03:48 ID:aW0aJnVS0

>>77

良い結果を出す事

82 : 2023/05/05(金)01:04:10 ID:nwmIHllta

>>81

人生の良い結果とは？

89 : 2023/05/05(金)01:07:25 ID:aW0aJnVS0

>>82

楽しい時間を長く過ごす事かなぁ
俺はそう思う

君はどうなの？

95 : 2023/05/05(金)01:09:42 ID:nwmIHllta

>>89

楽しい時間は一瞬でいいよ

花火のように一瞬で
その一瞬のために生きるのがいい人生だと思う

78 : 2023/05/05(金)01:01:40 ID:oL6m9N3i0

俺は40だけど
俺ら世代はラッキーマンを読んで育ったからね。
努力なんて無駄無駄。
ラッキーが最高だけど
ラッキー池田にはなりたくない。

79 : 2023/05/05(金)01:01:47 ID:aW0aJnVS0

努力厨って頭良さげにするアホか

80 : 2023/05/05(金)01:01:52 ID:nwmIHllta

人生に正しいとか間違いとかあるの？

85 : 2023/05/05(金)01:05:10 ID:aW0aJnVS0

努力厨効きすぎてて反論が急にしょぼくなってワロタ

86 : 2023/05/05(金)01:06:35 ID:nwmIHllta

ノーペル賞を取る→これは確実に努力だよ偉大だしな

学校に通う→んー却下で

88 : 2023/05/05(金)01:07:18 ID:eNJ9lShX0

運がどうあれ、環境がどうあれ、親がどうあれ
今後自分の状況をマシにするために出来ることは努力以外無いんですよ
最初っから選択肢なんて無いと知れ

90 : 2023/05/05(金)01:08:01 ID:aW0aJnVS0

>>88

どんな努力？

98 : 2023/05/05(金)01:11:25 ID:eNJ9lShX0

>>90

しらねーよ
そいつの状況次第でやること変わるだろ
努力の内容考えるのも努力だ

92 : 2023/05/05(金)01:08:18 ID:UANZG3GY0

人は自分の人生を読みきることはできないし運不運の種はどこに落ちてるかわからないもの
運派にいつも思うのは価値基準が他人ベースなのと運がよくて叶うものの範囲が狭すぎるてこと
それだけが人の一生かと思う

93 : 2023/05/05(金)01:08:22 ID:ItAu75lz0

成功者で努力せずに運だけで成功した人を知らない

94 : 2023/05/05(金)01:09:25 ID:aW0aJnVS0

>>93

単なる無知を露呈したな

99 : 2023/05/05(金)01:11:36 ID:nwmIHllta

あと言っとくけど

5億程度だと成功ではないよ

100 : 2023/05/05(金)01:12:12 ID:/O/mj1hOa

運派だけど、運の上に努力が乗るのであって一方だけじゃないってことは忘れちゃいけない

階段の最初の一段二段は運、そこから何段登るかは努力、何段でゴールかは運

105 : 2023/05/05(金)01:14:02 ID:UANZG3GY0

運ですよとか親ガチャなんてのが広まるのは努力されると困る人間がいるということだよ

109 : 2023/05/05(金)01:15:33 ID:nwmIHllta

本当にやばい環境に立ってるなら

努力なんてものより目先の飯だし、寝床だからね

幸せ者がグダグダ文句言ってるように見える

114 : 2023/05/05(金)01:17:20 ID:aW0aJnVS0

努力厨はほんとご都合解釈しまくるなw

116 : 2023/05/05(金)01:17:53 ID:ItAu75lz0

>>114

運だけで成功したhジトって誰？

121 : 2023/05/05(金)01:18:39 ID:/iRJv4gV0

そいつが努力するかどうかも運だぞ
結局興味や熱意がなければ続かないんだからな

123 : 2023/05/05(金)01:19:01 ID:nwmIHllta

>>121

さっき言った

125 : 2023/05/05(金)01:19:30 ID:/iRJv4gV0

>>123

ならよかった

124 : 2023/05/05(金)01:19:04 ID:9aMuHB++0

孫正義は親父さんの教育がよかったと聞いた
人並みの家庭でもそれ以上の道筋は引いてもらえたんだよ

126 : 2023/05/05(金)01:19:36 ID:ItAu75lz0

>>124

でも努力してなかったら成功してないよ

129 : 2023/05/05(金)01:20:50 ID:nwmIHllta

>>126

努力って具体的に何？

運は自分以外の存在に助けられること全般を指してるけど
努力は何なの？

139 : 2023/05/05(金)01:23:24 ID:ItAu75lz0

>>129

学んでそれを生かすために行動起こすこと

140 : 2023/05/05(金)01:23:46 ID:nwmIHllta

>>139

うん

で
誰が認めるの？全ては運だよ

143 : 2023/05/05(金)01:25:50 ID:ItAu75lz0

>>140

僕たちが客観的に認める

人間はなぜ学ぶのか
それはお金を手に入れるためと思うのが絶対的多數だから簡単にわかるものさしでしょ

145 : 2023/05/05(金)01:27:28 ID:nwmIHllta

>>143

お金w

いや
いいんだ
目的はあったほうがいいと思うし

150 : 2023/05/05(金)01:29:00 ID:ItAu75lz0

>>145

お金でしょ

みんな何で勉強してより賃金のいい職業を選んで働くと思うの君は？

155 : 2023/05/05(金)01:29:54 ID:nwmIHllta

>>150

違うよ

社会的地位と社会生活を行う動機だよ

金はオマケだよ

158 : 2023/05/05(金)01:30:46 ID:ItAu75lz0

>>155

おまけじゃないよ

お金がないと生活はできないんだよ

161 : 2023/05/05(金)01:32:11 ID:nwmIHllta

>>158

出来るよ

金はただのサービス交換ツール

おらは金がなくても幼少期を6年生きたよ

165 : 2023/05/05(金)01:33:13 ID:ItAu75lz0

>>161

出来ないよ

現実を見なさい

167 : 2023/05/05(金)01:33:31 ID:nwmIHllta

>>165

できたもんは仕方ないでしょ？笑

170 : 2023/05/05(金)01:34:34 ID:ItAu75lz0

>>167

子供の時に守られて育ってるからでしょ

誰かが助けてくれてるのお金で

そんなことも理解せずに育ったとしたらちょっとなさいけないおとなになったよね

127 : 2023/05/05(金)01:19:38 ID:4CJ1HkAQr

圧倒的運
ちょっとの才能も含めて

128 : 2023/05/05(金)01:19:59 ID:aW0aJnVS0

なんか努力厨はレベルが低すぎて
サルと会話してる気分になるから
あばよ！

131 : 2023/05/05(金)01:20:56 ID:/pk7dov50