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日本の総合電機メーカーってメチャクチャすごかったのになぜここまで落ちぶれたんだろうな

1 : 2022/02/28(月)08:04:01 ID:qeDpKTxDM
原子力発電から洗濯機までやってたのに、全て切り捨ててシステム構築しかやらなくなった…
こんなのありえるの…
"

2 : 2022/02/28(月)08:04:42 ID:B+GbkV2sH
しょせん島国
大国に勝てるわけもない

 

3 : 2022/02/28(月)08:05:39 ID:VlqZbhoc0
30年でここまで落ちるか…って感じだよな

 

4 : 2022/02/28(月)08:05:54 ID:XiV59Bs3a
プラズマで懲りた

 

5 : 2022/02/28(月)08:06:56 ID:ijtin91i0
日本に限らず世界の先進国みんなそうじゃん
総合家電が未だに国家の主要産業の先進国どこにあるの?w

 

9 : 2022/02/28(月)08:08:49 ID:PEkpxkNs0
>>5
中韓

 

10 : 2022/02/28(月)08:09:21 ID:ijtin91i0
>>9
そう、かつての日本がそうであったように
途上国がコスト勝負で市場を取っていく産業が家電w

 

6 : 2022/02/28(月)08:07:12 ID:6WKh0mU3d
ソニーは車まで作り始めたが

 

7 : 2022/02/28(月)08:07:59 ID:UY6Jkf6id
メーカーがいいものを作れば売れるって勘違いしてたからだろうね
なので詳しい人にしかわからないという大半の消費者を置いてけぼりにした製品が増えていって売上が落ちるようになった
だから今は最終材を作るメーカーってのはほぼなくなった
専門家とかメーカーに売るっていう中間財にシフトして最終材をどこの国のどこのメーカーが作ろうが自分の儲けになるようになったってわけだ

 

17 : 2022/02/28(月)08:16:59 ID:cYIIWVT90
電機=家電なわけなかろうて

 

20 : 2022/02/28(月)08:17:15 ID:tXedkKgga
お前が言う総合家電の一つの社員だが
飯食えてるからいいよ

 

27 : 2022/02/28(月)08:21:11 ID:VlqZbhoc0
>>20
もっと頑張って欲しいわ
てかこれまでの事業切り捨てることしかしないのやめて欲しいわ
日本の強みだったと思うんだよなぁ
大企業がゼロから何でも作れますってのが…
それを全て切捨てて存続してもお前らの存在価値ねーじゃんってなる

 

21 : 2022/02/28(月)08:17:25 ID:ijtin91i0
先進国の技術や人件費をかけて作るような物じゃなくなっていったのが家電で
途上国特有のコスト勝負で家電で天下取ったと喜んでた当時の日本人は
まだほんのお猿さんだったんだよw
アメリカをはじめとした欧米先進国はとっくに家電などと言う高い技術が必要ない
コスト勝負にしかならない産業を捨てて先に進んだだけなこともわからず
当時の日本人はお猿さんのように家電で天下取ったとはしゃいでたんだよ
それを今は中韓台が担当してる。順番にね。いずれまた新たな途上国が家電担当になるよw

 

23 : 2022/02/28(月)08:19:07 ID:VlqZbhoc0
>>21
いやだからハネウェルとかあるじゃんか

 

25 : 2022/02/28(月)08:20:06 ID:ijtin91i0
実際、家電であれば
日本だってアイリスオーヤマとかバルミューダとかが台頭しただろ
家電あんてもはや作るだけなら簡単に作れるから
コストとデザインだけでなんとかなるからだよ
そうなるとパナソニックである必要なんてないんだよ。当たり前の話w

 

31 : 2022/02/28(月)08:23:21 ID:ijtin91i0
ソニーは金融も映像もセンサーもやってるのに
システム構築だけっていうのは何を指して言ってるんだろうか
低学歴の言うことはよーわからんw

 

39 : 2022/02/28(月)08:26:58 ID:VlqZbhoc0
>>31
ソニーはスマホブーム去ったらシステム構築にシフトする気がするが…

 

33 : 2022/02/28(月)08:24:02 ID:FOqOE+hB0
技術の漏洩しかないだろ

 

34 : 2022/02/28(月)08:24:05 ID:r138c9r50
ITってなんか虚業って感じで嫌

 

43 : 2022/02/28(月)08:28:09 ID:VlqZbhoc0
>>34
それな
物作りという強みを切り捨て続けてまでITに全振りするのマジで意味わからんわ

 

46 : 2022/02/28(月)08:31:40 ID:wILe2jHn0
>>43
結局ITもハードウェアがあってこその物だから、物作りは捨てられないけどな
今後は衛星の時代だし、日本はまだ大丈夫だと思う

 

51 : 2022/02/28(月)08:34:53 ID:VlqZbhoc0
>>46
いやもう日本で物作りは出来ないから無理だと思うよ
あと20年でITがコモディティ化して儲からなくなって衛生の時代になったとしても、その頃には全く物作りできなくなってると思うわ
今日本で高度な半導体が全く作れないのと同じ状況が起こると思う

 

82 : 2022/02/28(月)10:26:27 ID:yiKhDlqod
>>51
何も知らねえんだなこの知ったかw
まあ国力と企業力が落ちたのは否定しないよ

 

35 : 2022/02/28(月)08:24:06 ID:PEkpxkNs0
ワールプールもアメリカの家電メーカーだよな
売上高世界2位だっけ

 

37 : 2022/02/28(月)08:24:54 ID:ijtin91i0
日立とかはインフラで儲けてソニーは金融などもやっている
元祖家電メーカーのアメリカのGEも何十年も前からテレビの生産もやめて
原発やら金融やらにシフトしていった
東芝やソニーはそれを真似てソニーは過去最高益だ
家電に特化したシャープ、三洋は中韓のダンピング価格の家電に負けて潰れた
長く株価は最安値、円は最高値という歪な構造があって
それにやられたともいえなくもないがw

 

38 : 2022/02/28(月)08:26:52 ID:cYIIWVT90
ただ煽りたいだけで意見が一貫してないやつがいるな

 

40 : 2022/02/28(月)08:27:33 ID:wILe2jHn0
上の奴が売国奴でとてつもない無能だったからな
SHARPとかソニーが無償でサムスンに技術供与したの知ってるか?
資本提携してたとかなら、まだサムスンの株価上昇で利益も出たろうが、そういうのも一切なし
ぶっちゃけ脳に障害があるとしか思えない

 

41 : 2022/02/28(月)08:28:03 ID:uwvuH8U00
先を見据える力がなかったから
半導体部門売却とかやっちゃったしな

 

42 : 2022/02/28(月)08:28:03 ID:r138c9r50
国産って高級品は良いもの作るけど
廉価帯は手抜きまくってる気がする
20~30インチ台のテレビとか
20000円のハイセンスやLGに負けてた

 

44 : 2022/02/28(月)08:29:30 ID:VlqZbhoc0
素材から製品まで作れる国ってマジでアメリカ中国日本ぐらいなもんだからね…
この強みをなぜ捨てる…って感じなんだよなぁ

 

50 : 2022/02/28(月)08:34:49 ID:uwvuH8U00
1番じゃなきゃダメなんですかなんていっちゃう国会議員もいるし国策とマッチしなかったのも痛かった

 

52 : 2022/02/28(月)08:36:12 ID:ijtin91i0
低学歴やバブル期の老人て
ホントどう言う理由で家電産業を特別なものと思うんだろうな
まぁエンドユーザーの身の回りにある、身近に触れるものだから
それしか意識が行かないからなのかもしれないがw

 

54 : 2022/02/28(月)08:36:37 ID:OdE7+Tbla
民主政権の円高で全て滅んだ
新興の韓国中国メーカーやライバルドイツ企業と為替だけで2割の価格差があった

 

55 : 2022/02/28(月)08:37:19 ID:dKa1CSoSM
そもそもNECやら富士通って元々家電メーカーだっけ
なんか本業は違う気がする

 

56 : 2022/02/28(月)08:38:06 ID:VlqZbhoc0
>>55
そのへんも昔はなんでも作ってました系のメーカーじゃないの?

 

57 : 2022/02/28(月)08:39:03 ID:N6xIvMjH0
人件費安いからーって工場を中国に置きまくったから日本でハード作らなくなったんじゃないの

 

58 : 2022/02/28(月)08:39:22 ID:ELnFx2tD0
人件費を削って外国で工場作り始めてからダメになったな

 

59 : 2022/02/28(月)08:39:34 ID:uwvuH8U00
家電作りに拘れって意味じゃなくて
以前はこれから世界は何を必要とするかに対応できてたのにどうしてできなくなったかの話じゃないの?

 

63 : 2022/02/28(月)08:42:22 ID:VlqZbhoc0
>>59
これが言いたい
昔は社会に求められる物があったら必ず開発して製品として世に送り出してたじゃんか
だから洗濯機から原子力発電までやってたんだろ?
一方で今は量子コンピュータが話題になってもどのメーカーも一社たりとも製品出せてないじゃん
どうしてここまで出来なくなったの?って感じ

 

67 : 2022/02/28(月)08:45:05 ID:uwvuH8U00
>>63
民主党政権下の暗黒時代にステークホルダーのためにどんどん切り売りしなきゃならなかったからかなぁ
国策で保護まで行かなくてももうちょっと国としての未来に大きく影響するって意識は足りなかった

 

60 : 2022/02/28(月)08:40:26 ID:l1zG72eyr
人件費高すぎてつくるの理由はねーな金融と輸出入ほど利益出ないもん

 

61 : 2022/02/28(月)08:40:36 ID:GZsdtUB2p
かつてはものづくりが強みだったのかもしれないが
今や発展途上国にもできることを強みだと固執し続けるのはむしろ弱みでしかない
ソニーなんぞ今や何の企業だ?って感じだが企業を存続させる上では最適

 

64 : 2022/02/28(月)08:43:59 ID:VlqZbhoc0
>>61
アメリカには上手くやってる総合電機メーカーあるわけだし、純粋に中国の台頭だけが原因じゃないと思うんだよなぁ

 

62 : 2022/02/28(月)08:42:12 ID:l1zG72eyr
保険通信業かな?
自国で作るより他国で作って売るのが効率良いよなぁ

 

65 : 2022/02/28(月)08:44:04 ID:l1zG72eyr
ガンダム製品化ですね分かります

 

66 : 2022/02/28(月)08:44:48 ID:N6xIvMjH0
日本で作り続けたら作り続けたで富士通やNECのPCみたいなセンスが古臭いモノ作りそうだよ

 

69 : 2022/02/28(月)08:45:30 ID:M8zDI5X8d
アホだから

 

75 : 2022/02/28(月)08:51:00 ID:SvfFI38I0
ここ30年の体たらくに限定するなら氷河期が無能過ぎたからだろ
氷河期の1世代前の奴隷はめちゃくちゃ働いたから差がデカい

 

77 : 2022/02/28(月)08:55:55 ID:N6/AG/SrM
経営コンサルタントは百害あって一利無し

 

78 : 2022/02/28(月)09:07:48 ID:aa6bDxJgd
資源ある国「日本に売らずにうちで作ってそれを売ればいいんじゃね」

みたいな感じになった

 

79 : 2022/02/28(月)09:16:27 ID:QW6STg400
日本の「ものつくり」現場が異常になっただけだよ

1.支払い・給与はそんなに出しません
2.製造見積もりは無料でやってもらうし 急な仕様変更には対応してもらいます
3.製造費(の高騰)を抑える為に 材料品質は下げます
4.けど 利益率を高くする為に歩留まりは高く(目標100%過剰品質)
5.(人件費の)安い外国産より良い品質はキープしてもらいます

 

80 : 2022/02/28(月)09:26:50 ID:LqYPDeO80
勤めてるけどなんか質問あるか

 

81 : 2022/02/28(月)09:29:45 ID:QW6STg400
(原)材料に小石が混じるような粗悪品使わされているのに
今までと同じ時間で同じ量を製造して 品質維持しろって無理ですわ

商社から「売れ行き悪いから新商品(ほぼデザイン変更しただけの物)出して」って言われて出しても
人件費の安い諸国にパクられて「粗悪品」出されるんだわ
けど お客さんとしては試しに使う分なら安い「粗悪品」で最初は十分なんだわ

 

83 : 2022/02/28(月)10:27:44 ID:wILe2jHn0
日本下げに必死だけど、ドイツ、イタリアを筆頭に欧州とかなんか日本以上にやべえぞ

 

85 : 2022/02/28(月)10:28:58 ID:7EZtBbfU0
今は別のものを作っているからな
今の家電は安売りで儲からない

 

86 : 2022/02/28(月)10:30:19 ID:wILe2jHn0
>>85
そもそもメガ家電メーカーってのは今後世界で凋落する時代だからな
日本に限らん。日本から技術譲渡されて成り上がった韓国も同じ道だし
世界を見りゃわかる

 

87 : 2022/02/28(月)10:31:02 ID:7EZtBbfU0
でも言うほどすごかったか?
昔から白物家電は海外ではあまり売ってなかったしテレビやラジオぐらいだよね
例えは東芝は昔から業務用が7割だよ

 

89 : 2022/02/28(月)10:35:18 ID:wILe2jHn0
>>87
家電にしても何にしても国内市場で完結する商品・・・産業って腐る程あるから
日本は輸出だけじゃなく、特許料やロイヤリティ収入や資本収支で黒字にさえなればどうとでもなる

 

90 : 2022/02/28(月)10:38:07 ID:yiKhDlqod
未だに日本の物作りを代表するとこは素材系だな
東レとか。経営者がアホっぽいから、また韓国に投資して技術盗まれないといいが
後自動車産業はEVシフト含めて今後どうなるか分からんが
シマノのような企業はまさに日本の誇り

 

91 : 2022/02/28(月)10:58:28 ID:wILe2jHn0
そもそも総合家電企業がもう不要な時代だからか
それぞれの商品は総合メーカーで買う必要なし
昔から選択肢あるが、炊飯器は象印でいい。エアコンはダイキンでいい
旧大手家電メーカー?なにそれ?だよずっと前から
パソコンも海外メーカー含めて選択肢あるがマウス使ってて不満ないわ

 

引用元: 日本の総合電機メーカーってメチャクチャすごかったのになぜここまで落ちぶれたんだろうな

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