【謎】犠牲フライで出塁率が下がる理由
1 : 2021/04/19(月)03:29:31 ID:CUqne3sVd
なに?

2 : 2021/04/19(月)03:29:46 ID:CUqne3sVd
打率は下がらんのに
3 : 2021/04/19(月)03:29:49 ID:chj3xPzm0
牡蠣フライ
4 : 2021/04/19(月)03:29:58 ID:CUqne3sVd
なぜ出塁率だけを下げる必要があるのか
5 : 2021/04/19(月)03:30:10 ID:in7Xa1vt0
あれ
バントも下がるんだっけ?
バントも下がるんだっけ?
7 : 2021/04/19(月)03:30:31 ID:CUqne3sVd
>>5
下がらん
下がらん
6 : 2021/04/19(月)03:30:21 ID:CUqne3sVd
打率>出塁率とかいう気持ち悪い状況が成り立ってええんか?
8 : 2021/04/19(月)03:31:01 ID:h+lkASSrx
はえー下がるんか知らんかったわ
9 : 2021/04/19(月)03:31:15 ID:wrInzIAw0
あれ?犠飛は下がるん?
12 : 2021/04/19(月)03:31:46 ID:CUqne3sVd
>>9
下がるよ
下がるよ
10 : 2021/04/19(月)03:31:34 ID:CUqne3sVd
犠飛では打率が下がりません←うん
だけど出塁率は下がります←は?
犠打でも打率は下がりません←うん
出塁率も下がりません←は?????
だけど出塁率は下がります←は?
犠打でも打率は下がりません←うん
出塁率も下がりません←は?????
13 : 2021/04/19(月)03:32:17 ID:FtRw9JTN0
バントは最初から犠牲になりに行くから出塁率は下がらない
犠飛は打ちに行った結果アウトになったけどたまたま進塁出来たってだけだから出塁率下がるって事やろ?
犠飛は打ちに行った結果アウトになったけどたまたま進塁出来たってだけだから出塁率下がるって事やろ?
16 : 2021/04/19(月)03:32:48 ID:CUqne3sVd
>>13
打率は?
打率は?
15 : 2021/04/19(月)03:32:43 ID:aLYcqnYu0
たまたまだからやん
17 : 2021/04/19(月)03:33:03 ID:CUqne3sVd
>>15
じゃあ打率も下げろよ
じゃあ打率も下げろよ
18 : 2021/04/19(月)03:33:20 ID:U8/C9d1uM
進塁打もバント扱いしてあげてほしい
30 : 2021/04/19(月)03:37:39 ID:CUqne3sVd
>>18
4割打者出てきそうやな
4割打者出てきそうやな
19 : 2021/04/19(月)03:33:31 ID:wrInzIAw0
犠飛は狙って外野フライではなく打った結果が犠飛だっただけだからか?
20 : 2021/04/19(月)03:33:50 ID:joCzCJlRd
まぁ出塁してないのは事実やし
24 : 2021/04/19(月)03:34:16 ID:U8/C9d1uM
>>20
それはバントも一緒やろ
34 : 2021/04/19(月)03:40:43 ID:Sc6VjWC/d
>>24
知るかボケ!!!
不満ならテメェがルール変えろ!!!
不満ならテメェがルール変えろ!!!
54 : 2021/04/19(月)03:47:14 ID:bza+1XQ/a
>>34
草
22 : 2021/04/19(月)03:34:10 ID:CUqne3sVd
たまたまとか言ってるやつは最初は四球も投手のミスであって野手の力ではないってされてたってわかってるんか?
23 : 2021/04/19(月)03:34:11 ID:9sgyg4EfM
タルタルのおかげ
26 : 2021/04/19(月)03:34:59 ID:f0qKFt/S0
そこでバスター犠飛や
28 : 2021/04/19(月)03:35:50 ID:CUqne3sVd
>>26
申告スクイズやんけ
申告スクイズやんけ
33 : 2021/04/19(月)03:39:57 ID:K8Y8XBU4a
>>28
13塁であるやろ
27 : 2021/04/19(月)03:35:17 ID:mrXYkOls0
犠飛含めない計算のやつ使えばいいのにね
アメリカは犠飛含めないで出塁率としてるんちゃう、知らんけど
29 : 2021/04/19(月)03:36:08 ID:5XzqBmO70
エラーは出塁してるのに下がるしな
31 : 2021/04/19(月)03:39:09 ID:jED4pRx70
犠牲フライは打率下がるぞニワカ
32 : 2021/04/19(月)03:39:29 ID:CUqne3sVd
>>31
こういうガイの者にはどう対応すればええんや…….
こういうガイの者にはどう対応すればええんや…….
36 : 2021/04/19(月)03:41:41 ID:nwXQDPdR0
確かに打数に含めないわけにもいかんし公平にバントも出塁率下げるべきやな
39 : 2021/04/19(月)03:42:32 ID:ByJNvOSe0
出塁してないからやろ
47 : 2021/04/19(月)03:44:55 ID:5XzqBmO70
>>39
じゃあバントは?
50 : 2021/04/19(月)03:46:30 ID:ma1HEk0Ad
>>47
バントや
40 : 2021/04/19(月)03:42:36 ID:rNOlKdmud
ただの打ちそびれだと判断されるから
つまり本来ただのフライアウトがたまたま結果的に犠牲フライになったってことや
つまり本来ただのフライアウトがたまたま結果的に犠牲フライになったってことや
41 : 2021/04/19(月)03:43:30 ID:k/qheGXeM
>>40
なら打率も下げろよ
46 : 2021/04/19(月)03:44:41 ID:rNOlKdmud
>>41
それは妥協点や
ただのアウトにしたらあまりにも可哀想やろ
ただのアウトにしたらあまりにも可哀想やろ
42 : 2021/04/19(月)03:43:32 ID:AJNdx7Xx0
あとスレの趣旨とはちょっと違うけど進塁打も記録としてカウントしてあげるべきやと思う
43 : 2021/04/19(月)03:43:33 ID:L6gb5Ao9d
なんでそうなったのか理由はあるんか?
48 : 2021/04/19(月)03:45:38 ID:ONT/cmwY0
むしろバントは打率下げろ
バントしまくるのしょーもない
バントしまくるのしょーもない
49 : 2021/04/19(月)03:46:09 ID:CUqne3sVd
犠牲フライで打率も下げてれば中田翔はもっと面白い成績だったと言うのに
51 : 2021/04/19(月)03:46:37 ID:wrInzIAw0
てか打率の方が先に計算式決まったんだろうし「なら打率も下げろ」はあんまり建設的ではないな
出塁率の式を決めるときに打率とチグハグな定義したのがアカンわ
出塁率の式を決めるときに打率とチグハグな定義したのがアカンわ
58 : 2021/04/19(月)03:48:09 ID:pueuGzmq0
>>51
出塁率って1985年あたりで算出式変わったんじゃなかった?
それ以前は犠飛でも下がらんかった気がする
それ以前は犠飛でも下がらんかった気がする
69 : 2021/04/19(月)03:52:13 ID:YQRXqGmnF
>>58
昔はパが出塁率、セが出塁数でタイトルやったはずやけど
統一されてその時に犠牲フライも出塁率が下がるようになったはずや
統一されてその時に犠牲フライも出塁率が下がるようになったはずや
53 : 2021/04/19(月)03:47:07 ID:ONT/cmwY0
バントは出塁率も打率も全部下げるようにしろ
それくらいならバント指示出てるのに打ちに行く造反者出てきたりして盛り上がるやろ
それくらいならバント指示出てるのに打ちに行く造反者出てきたりして盛り上がるやろ
55 : 2021/04/19(月)03:47:26 ID:TrtkbDr/p
ランナー2塁でライトフライ打ってタッチアップで3塁進塁も犠飛扱いにならんのと似たような話やな
56 : 2021/04/19(月)03:47:38 ID:CUqne3sVd
犠飛→打率下がらない 出塁率下がる
犠打→打率下がらない 出塁率下がらない
打点付きゴロ→打率下がる 出塁率下がる 打点つく
打点付き併殺→打率下がる 出塁率下がる 打点つかない
犠打→打率下がらない 出塁率下がらない
打点付きゴロ→打率下がる 出塁率下がる 打点つく
打点付き併殺→打率下がる 出塁率下がる 打点つかない
こうなった理由を論理的に説明してくれや
59 : 2021/04/19(月)03:48:40 ID:rNOlKdmud
>>56
法律の要件みたいで草
61 : 2021/04/19(月)03:49:18 ID:XbVgz5c20
バントって打率下がんないのか
平野や菊池がやけに打率高い年があったのそういうことか
平野や菊池がやけに打率高い年があったのそういうことか
62 : 2021/04/19(月)03:49:49 ID:rNOlKdmud
>>61
下がったら誰もバンドなんかしねーよw
66 : 2021/04/19(月)03:51:04 ID:ONT/cmwY0
>>62
バントばっかりしてる奴らが年俸ごねるやつくっそ出てきて面白くなるぞ
実質打率とか持ち出して大盛り上がりや
実質打率とか持ち出して大盛り上がりや
64 : 2021/04/19(月)03:50:34 ID:+VRmaSgD0
お前ら嘘やろ
野球白なさすぎやん
野球白なさすぎやん
65 : 2021/04/19(月)03:50:43 ID:GwYxSvU/0
バントは死ぬ前提やからな
構えからしてヒッティングとは別物の行為
犠牲フライはヒッティングしようとしてたまたま犠牲フライになっただけたし
結果論に過ぎない
構えからしてヒッティングとは別物の行為
犠牲フライはヒッティングしようとしてたまたま犠牲フライになっただけたし
結果論に過ぎない
74 : 2021/04/19(月)03:53:45 ID:hBv96Gjm0
ちなみにサヨナラのシチュエーションの内野ゴロはフィルダースチョイスじゃなくて安打扱いになるで
88 : 2021/04/19(月)03:57:45 ID:ONT/cmwY0
>>74
そらサヨナラのシチュエーションならホームに投げる以外選択肢がないからな
野手の選択ミスは起きないよ
なお市立和歌山のセカンド
野手の選択ミスは起きないよ
なお市立和歌山のセカンド
76 : 2021/04/19(月)03:54:13 ID:o4/KiC2C0
出塁はしてないからな
79 : 2021/04/19(月)03:55:17 ID:5XzqBmO70
>>76
バントも同じやん
78 : 2021/04/19(月)03:55:10 ID:YQRXqGmnF
ゲッツーだと打点付かんのにゲッツー崩れだと入るんやっけ
これもようわからんな
これもようわからんな
80 : 2021/04/19(月)03:55:35 ID:pueuGzmq0
進塁打とかランナー三塁の打点付きゴロとかはなんかかわいそうよな
チームの勝ちには繋がるけど個人の成績は下がってまうし
チームの勝ちには繋がるけど個人の成績は下がってまうし
81 : 2021/04/19(月)03:55:51 ID:M039gmSDp
ご褒美みたいなもんや
犠牲フライでも1塁→2塁2→3塁は凡打扱いやろ
犠牲フライでも1塁→2塁2→3塁は凡打扱いやろ
86 : 2021/04/19(月)03:57:23 ID:rNOlKdmud
>>81
はえー
82 : 2021/04/19(月)03:56:07 ID:OVMvlwVDa
エラーで出塁したランナーを帰したら打点つくっけ?
85 : 2021/04/19(月)03:57:06 ID:5XzqBmO70
>>82
付くやろ
83 : 2021/04/19(月)03:56:45 ID:CUqne3sVd
バントは端からアウトになる前提で犠牲フライはヒットになる可能性もあったから云々→バントも内野安打になる可能性がある
ってなるわけや
ってなるわけや
84 : 2021/04/19(月)03:56:49 ID:M039gmSDp
エラーは出塁してるのに出塁扱いにならんが
別にお前が偉い訳じゃないからご褒美はやらんって事や
別にお前が偉い訳じゃないからご褒美はやらんって事や
89 : 2021/04/19(月)03:58:10 ID:xDqgTKLDa
まさか指標全盛のアメリカでは四球と死球だけの純粋な出塁率でやってるよな?
90 : 2021/04/19(月)03:59:25 ID:ONT/cmwY0
野球のこういう成績に関する裁定ってもう未来永劫変わらんのかな
1番最近裁定が変わったのは何なんやろ
1番最近裁定が変わったのは何なんやろ
120 : 2021/04/19(月)04:09:23 ID:CUqne3sVd
>>90
微妙に違う気もするが勝利打点という記録がカウントされなくなったとか?
微妙に違う気もするが勝利打点という記録がカウントされなくなったとか?
92 : 2021/04/19(月)04:01:15 ID:9ERR1If70
犠牲フライの打率下げたら解決じゃん
95 : 2021/04/19(月)04:02:16 ID:M039gmSDp
>>92
でも1点入るし下げるの可哀想やん
93 : 2021/04/19(月)04:01:17 ID:DEL9VVp60
タッチアップが外野の肩と走者の足の対決なんやから打点つくのもおかしいのでは?
三振するより犠牲フライ打つほうが上ではあるけど
三振するより犠牲フライ打つほうが上ではあるけど
102 : 2021/04/19(月)04:04:07 ID:M039gmSDp
>>93
どんな完璧なフライ打っても
ランナーがコケたりして点が入らんかったらただの凡打扱いやし
ランナーがコケたりして点が入らんかったらただの凡打扱いやし
点が入った事に対するご褒美なんや
94 : 2021/04/19(月)04:01:42 ID:ed+1elRt0
送りバントは元から打ちに行く意思が無いから打席にも打数にも入らない
犠飛は打ちに行って凡退した結果の進塁打やから打席には入る
犠飛は打ちに行って凡退した結果の進塁打やから打席には入る
103 : 2021/04/19(月)04:04:48 ID:CUqne3sVd
>>94
バントも打席に含まれるぞ
出塁率の計算式に打席という言葉はないし打席はそのまんまバッターボックスに立った回数や
まあ言葉の問題であって君の主張には関係ない話やが
バントも打席に含まれるぞ
出塁率の計算式に打席という言葉はないし打席はそのまんまバッターボックスに立った回数や
まあ言葉の問題であって君の主張には関係ない話やが
96 : 2021/04/19(月)04:02:53 ID:WO5WgbqX0
意図した犠打が出塁率下がらないなら申告敬遠も出塁率上げたらあかんやろ
97 : 2021/04/19(月)04:02:54 ID:wrInzIAw0
おもしろいけど結論は出んなこれ
98 : 2021/04/19(月)04:03:00 ID:YaJVc2Pua
そもそも犠牲フライで打率下がらんのなんでやねん
バントと違って打ちに行って凡退してんだから打率下げろや
打点は関係ないやろ
バントと違って打ちに行って凡退してんだから打率下げろや
打点は関係ないやろ
110 : 2021/04/19(月)04:07:05 ID:CUqne3sVd
>>98
明らかにセーフティーバント狙った送りバントはどうするんや
明らかにセーフティーバント狙った送りバントはどうするんや
99 : 2021/04/19(月)04:03:15 ID:twCLycGpa
ルール作った人そんな詳しいこと考えてないで
100 : 2021/04/19(月)04:03:21 ID:fSCY7gfX0
そういえばファーストへの盗塁の話って進展あった?
最後に聞いたのはmlb下部リーグでお試しとかだったような
最後に聞いたのはmlb下部リーグでお試しとかだったような
112 : 2021/04/19(月)04:07:25 ID:ONT/cmwY0
>>100
特に進展ないで
昔は逆走盗塁が認められてたんだよな
別にルールでOKにしてももう誰もやらないやろうけど
昔は逆走盗塁が認められてたんだよな
別にルールでOKにしてももう誰もやらないやろうけど
116 : 2021/04/19(月)04:08:15 ID:YQRXqGmnF
>>112
盗塁のタイトル争いしてるときにやって白けるだけやろうな
101 : 2021/04/19(月)04:03:42 ID:l7Y9+Suhd
出塁してないから
104 : 2021/04/19(月)04:05:29 ID:wrInzIAw0
1点入ったという結果についていずれかの選手になんらかの記録を付けなければならないが故の措置な気もしてきた
その振り分け方の問題
その振り分け方の問題
109 : 2021/04/19(月)04:07:03 ID:ed+1elRt0
>>104
それだと内野ゴロによる得点も「犠ゴ」とか言う枠組みで犠飛と同じ扱いされてもええと思うけどな
118 : 2021/04/19(月)04:08:40 ID:wrInzIAw0
>>109
それは打点という記録が付いてるからええんちゃうか?
打点、犠打(スクイズ)、犠飛、エラー、野選、盗塁など得点の決定的要因となった記録が何か1つ必要ってことかな?と思ったんや
打点、犠打(スクイズ)、犠飛、エラー、野選、盗塁など得点の決定的要因となった記録が何か1つ必要ってことかな?と思ったんや
122 : 2021/04/19(月)04:09:53 ID:ed+1elRt0
>>118
三ゴロ+1 みたいな感じで左飛+1でもええやんそれだと
127 : 2021/04/19(月)04:10:57 ID:wrInzIAw0
>>122
それはワイもそう思うけど何となく犠牲にしたるわ!で適当に決めた気もせんでもない
128 : 2021/04/19(月)04:11:32 ID:ed+1elRt0
>>127
謎が謎を呼ぶわね…
引用元: 【謎】犠牲フライで出塁率が下がる理由

