1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:28:3 ID:8QdEyJYy0
おかしいよな?
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:29:2 ID:5mYYbuB10
そんな風潮は無い
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:30:4 ID:AKbelHgh0
どう考えても無能でしょ
ただの脳筋
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:36:4 ID:vvIsjYeN0
前田利家とかよりは有能
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:00:4 ID:lSUyr6710
>>5
時勢の流れを読めたり先見の目があるから加賀百万石の礎を築いたわけだが
利家の方が三歩も四歩も上手
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:38:1 ID:ANM4mZyKO
忠臣なんだと思うがな
狡賢い奴らに出し抜かれただけでしょ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:38:4 ID:CKYnAq2I0
次の大河ドラマに決定で!
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:44:0 ID:dd5d0zFl0
北之庄城の規模は安土を凌ぎ、
地元民の交通の便を考えて、城の側を流れる川には立派な橋を築いていたそうな
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:44:3 ID:ngw8oUaE0
ノブが裏切っても許したんだから有能でしょ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:45:4 ID:vMsGHgP10
>>10
ノブはいつも一回は許す
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:50:3 ID:vMsGHgP10
信長というひとは
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)22:54:3 ID:Tl6ltwPt0
苛烈な印象だけど実際は信長は何度も裏切られて許してる
むしろ豊臣秀吉こそヤバイ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:21:0 ID:vh0i1eLRO
>>15
ノブは意外に情に流されるタイプだからな
だから道半ばで終わったし
それを反面教師にした秀吉が天下人に
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:38:4 ID:sSUknXD+0
>>38
信長に情なんかあるわけないだろw
勝家が許された当時はまだ織田家が内紛状態にあった頃で自分の傘下に収めた方が良いという合理的な判断の末だよ、まあ血縁関係がある身内には甘かったけどな
ただ義理堅い人物だったとは思う
自分から裏切った事は生涯一度もなかったから
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)09:25:5 ID:g+IhXGeU0
>>47
松永久秀や荒木村重にも何で裏切るの?謝るならなかったことにしてあげるよ?っていう対応してるけどね
身内には甘々だったみたいで、外様の明智が先行きに絶望して信長を裏切ったみたいな創作もチョイチョイある
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)12:48:5 ID:xA5hr6n60
>>49
松永には最後だって平蜘蛛くれたら許すって言ってた
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:09:2 ID:aCVEDwPM0
今川義元の過小評価は異常だろ
馬鹿な麻呂みたいな扱いになってて不憫
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:13:3 ID:8QdEyJYy0
>>20
雪斎が優秀なだけ
結局討ち死にしたのは覆せないし無能扱いもやむなし
21: 橋田寿賀子調教師 2019/09/27(金)23:11:3 ID:vsbW9jv70
信長も勝家頑張ってるよなうん頑張ってる
だけどしょっちゅう負けてるよなうん頑張ってるけど・・・・負けてるよないつも頑張ってはいるが
みたいな手紙出すくらい信頼されてたろ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:12:1 ID:hVqUGG/t0
結局敗者になってしまったのでしゃあないかもね
明智光秀みたいに色々な謎もないから
あまり興味の対象にもならないから
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:16:3 ID:UpHsbhw20
織田家の無能の代名詞といや佐久間だからなあ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:20:1 ID:UKT5oI5l0
>>26
優秀な弟は桶狭間の直前で戦死したね
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:27:1 ID:ubYG/Bqv0
柴田勝家滝川一益丹羽長秀
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:31:4 ID:g+IhXGeU0
>>29
その3人だと譜代の柴田丹羽と滝川はちょっと違うよね
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:25:1 ID:1p6CEXFM0
ノッブは案外優しい。
佐久間だって本来なら殺されてる
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:35:0 ID:HLvl0Wyi0
むしろ評価しかされてない。勝家弱いゲームあるの?
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)04:22:5 ID:j1kpr4TJ0
武力は高い
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)05:00:1 ID:04P7PyQs0
プロレスラーの方は、
柴田勝頼じゃなかったか?
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:01:0 ID:TSmu35l10
無能ではないが特別有能でもないな
なんか憎めないタイプだわな
利用しやすい感じがする
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:16:3 ID:vblX6kRu0
映画の清須会議はデフォルメしすぎ
三谷の演出は微妙で
何であんなに人気があるのかが不思議
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:17:0 ID:hn7G/Gl70
実直な家老って感じだわな
主人が健在なら大威張りだが突然死して後目相続の展開になると力を発揮出来るタイプではなかった
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:18:5 ID:7KmNhhHk0
無能どころか柴田勝頼こそ最後のストロングスタイル継承者だろ
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:23:4 ID:gXaIY6e30
無骨で融通は利かなかったが、秀吉房が言うほど意地の悪い人間じゃなかっただろうな。
三法師を後継なんか、誰が見ても秀吉の操り人形なんだしな。
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)15:59:5 ID:bP6RJUIq0
武将(笑)なんか架空の人物なのに実在すると思ってるじじい共
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)16:38:1 ID:6H7mXRhD0
佐久間信盛は信長から「折檻状」を頂くくらいの無能だからねw
退却戦が得意らしいけど、すぐ逃げたくなるタイプなだけやで
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)19:11:4 ID:oazuWLeO0
>>62
戦争で逃げて戦力を疲弊させないのは
何気に必要な能力なんだけどね。
ゲームとかで逃げるのが上手い武将が
評価されないからなぁ。
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)19:23:5 ID:04P7PyQs0
>>81
佐久間は親子揃って臆病にも程が有る印象
親父は本願寺との対決で、10年か?まんじりと睨み合っていただけと聞く
一向衆の戦いぶりを見れば慎重になるのは理解出来るけど、無為無策とも取れるただの睨み合いは・・・
息子の方は、三方ヶ原の戦いで平手政秀の息子・汎秀とともに援軍に駆け付けたけれど
武田の戦いぶりにビビったのか徳川軍や平手隊を置いて退却
平手汎秀は踏みとどまり討死
親子共々、相手が悪かったとは言え
いただけない印象
93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)20:12:1 ID:fr9ncqbT0
>>83
かねがね、その通りだと思う。
ただ三方が原は本来なら、勢いが強い武田勢に勝つことはまず無いわけで。
そもそも、3、4日で城を落とされてる状況が異常やし、戦略が破綻してるのに平手や徳川がアホ丸出しで奮戦して大被害を出すから、おかしい話になる。
信長としても、被害無しの大将に対してどうよとしか言い様が無いのは理解出来る。
まあ、佐久間の追放が本能寺の呼び水になってると思うし
佐久間が居なくなった結果っと言うのは競馬板でレバタラを言うのも変だけど、未来が変わっていたのかなと。
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)16:55:4 ID:6H7mXRhD0
前田は柴田軍団の与力大名だからな
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:03:5 ID:6H7mXRhD0
一番恐怖を感じる北陸方面の担当に抜擢された柴田勝家は
優秀な織田軍団の中でも筆頭の実力者だよ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:04:5 ID:B2LF5Fu50
戦術では有能でも
戦略は三流
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:11:2 ID:6H7mXRhD0
>>67
明智光秀が本能寺の変を起こした以降の指してる話なら
秀吉は黒田官兵衛という天才軍師がいたことが大きい
即ち、秀吉やそれになびいた前田も結果的に有能に感じるだけだぞ
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:14:3 ID:Ruyc4c9q0
>>70
架空の人物を熱く語るなカス
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:07:4 ID:EKGk/+ME0
せっかく秀吉から長浜強奪したのに
勝豊に裏切られて元の木阿弥
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:13:1 ID:B2LF5Fu50
秀吉は根回しが上手い
クロカンはそこまで上手くない
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:20:5 ID:6H7mXRhD0
架空の人物との説もある山本勘助なら理解出来るが
筑前52万石の黒田長政に父
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:22:0 ID:WWrVClOL0
歴史に詳しい人教えて!
柴田勝家ってお市と結婚するまで独身だったの?
秀吉もそのときは実子がいなかったから後継ぎのいない者どうさ
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)17:40:4 ID:6H7mXRhD0
戦の強い弱いなんで意味ないよ
それなら手取り川の戦いで柴田や前田を恐怖に陥れた上杉謙信が最強になるしなw
戦国時代から平和な世の中にしたいと思う中で戦国武将の優秀な奴は動いてた
それは自分の私利私欲ではない
82: 橋田寿賀子調教師 2019/09/28(土)19:22:1 ID:tC7CQCLZ0
退却戦が一番難しいだろ
武田騎馬軍団も退却戦でやられたんでしょ?
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)19:36:2 ID:6H7mXRhD0
佐久間は大阪の根拠地である本願寺攻めの総大将に任命された
信長は圧倒的な軍隊を与えたけど全然、攻める気配ないのやわ
いっくんみたいに、いまはその時期じゃないみたいな感じでなw
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)19:37:5 ID:YOvdZ7eD0
まあアレだ家臣に軍師みたいなのがおらんかったんやろうな
まあおってもそれに耳を傾けそうな気質には見えんが
謙信が死ぬ前にアホ負けしてるみたいだし
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)20:05:5 ID:idtJwUGa0
>>87
手取川の戦いか
織田信長と上杉謙信が唯一戦った場所だけど、実際は柴田勝家と豊臣秀吉が連携うまくいかなくて自滅みたいになった
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)20:20:1 ID:4v4+0qno0
戦国バサラなら身長3mくらいのボスの武将だな
引用元: 柴田勝家が無能という風潮