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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:46:32 ID:HSB
成功するものはみなすべからく努力している←は?努力せんでも
成功しとるやつばっかやんけ
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:47:05 ID:gMR
例えばなんや

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:47:33 ID:HSB
>>2
何のたとえを聞きたいんや?

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:48:36 ID:iG7
努力を努力と感じるかどうかやね

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:48:48 ID:HSB
だからたとえばってなんの例えばやねん?

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:49:00 ID:hdx
たとーえば
だれーかの

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:49:18 ID:yzH
努力しなくても成功する…
なろうやないかーい

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:50:01 ID:HSB
>>8
なろうに限らず実際成功しとるやつらはみんなそんなんばっかやぞ

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:50:26 ID:yzH
>>13
みんな…?
例えば

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:50:50 ID:HSB
>>14
ウサイン・ボルト

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:49:47 ID:LXE
例を出せ例を

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:50:32 ID:HSB
>>9
だから何の例やねん?
努力して成功しなかった例か努力せず成功してる零どっちや

 

10: 2018/03/24(土)21:49:56 ID:46W
努力とかしょうもない言葉の概念にいつまで縛られとんねん
おまえもええ歳やろ

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:49:56 ID:hdx
本人は苦しんでやってるわけじゃないから努力だと思ってない説

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:49:58 ID:cLD
またおにんぎょさん遊びしてる

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:50:58 ID:HSB
室伏も

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:52:32 ID:kI7
おまえはウサイン・ボルトの何を見た?

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:53:26 ID:HSB
>>22
陸上短距離なんて才能の世界なんやから
努力関係なく足の速さは生まれつきだけで決まる

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:02 ID:ga7
>>27
事実やが努力はしとるやろ

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:30 ID:HSB
>>30
会場に行って走るだけやん

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:52:00 ID:gMR
毎日筋トレするのは努力ちゃうんか

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:52:49 ID:HSB
>>20
筋トレせんでも結果出しとるやつなんて腐るほどおるやんけ

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:32 ID:gMR
>>24
プロなんぞ筋トレや練習人並み以上にやっとるぞ
それが努力やなかったらなんやねん

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:52:45 ID:hdx
努力してない証拠がないから意味がない

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:53:21 ID:kI7
>>23
悪魔の証明やな

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:53:15 ID:1os
数人いるだけでばっかとかアホちゃん

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:53:41 ID:HSB
>>25
いや探せば数千人以上おるで

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:22 ID:1os
>>28
じゃあハラ

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:46 ID:HSB
>>32
貼ったところで知らんやろ

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:40 ID:1os
>>37
そんな事は聞いてない
とにかく貼れよ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:53:45 ID:9Fn
努力を努力と感じてないんやろ

 

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:16 ID:HSB
将棋の羽生とかもそうやな
頭の良さは才能や

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:34 ID:1z1
努力は周りに見えないものであって、
見えるのは努力の結果

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:54:35 ID:kI7
個体値と努力値みたいなもんやろ

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:17 ID:HSB
競技歴一時間半で世界選手権優勝した
高跳びのドナルド・トーマスとかもおるやん

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:23 ID:DNJ
才能だと決めつけ何もしない奴にはそら努力の大切さなんてわからんよ

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:35 ID:iG7
同じ勉強をしててもそれを努力だと感じるかどうかは人それぞれ

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:55:56 ID:m5u
成功の定義が難しいわね
相対的に見ると成功であってもそいつが努力してればもっといい結果がついてきたかもしれんしそう考えると失敗やろ

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:56:37 ID:HSB
>>45
そんなこと言いだしたらきりないやん
セレブとか一般人に尊敬されたら成功やぞ客観的には

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:02:39 ID:m5u
>>48
まあ努力っていうとスポーツとかイメージしがちやけど金の面でいうと確かに生まれながらの差はでかいな
先代の作った資産とか不労所得で遊んで暮らしてる人間がおるのは否定できんやろうし
生まれる家のクジ引きには成功しとるな
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46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:56:13 ID:z9k
生まれつき筋肉質な奴おるしな

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:57:02 ID:HSB
>>46
せやせやミソスタチン肥大のやつには
普通の人間が筋トレしても敵わん

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:56:31 ID:kI7
例えばワイが今おんjをしてる時間も人によっては努力と感じることがあるってことやな

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:57:06 ID:1os
>>47
ないぞ

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:57:24 ID:HSB
錦織もテニス始めた日にインハイチャンプ倒した

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:57:47 ID:c65
努力すれば成功するとは限らない→分かる
成功するものはみなすべからく努力している→才能や運もあるがまあ分かる
だから努力しろ→は?
こうだろ

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:57:49 ID:DNJ
錦織が努力してないは草

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:58:09 ID:kI7
イッチが努力と認めてないってだけやない?

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:58:09 ID:yzH
才能はあるとは思うがそれを言い訳にして努力を否定するのはいいんか?

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:58:22 ID:gMR
でもそっから猛練習して今があるんやろ
それは努力やろ

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:58:44 ID:2MW
お前は何を知っているのだか
神にでもなったつもりか

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:01 ID:ga7
ていうか才能だけでどうにかなるなら中国とかインドとかが世界の王者になってるぞ

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:10 ID:gMR
才能あるやつが成功しやすいのはそらそうやろ
やからといって努力してないことにはならんぞ

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:54 ID:HSB
>>59
中東の石油王とかそこに生まれた時点で金持ちで成功しとるって
いえるやん

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:01:08 ID:WL9
>>63
そこに生まれついた人がなんの努力もしてないってなんで言えるの?

 

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:02:15 ID:HSB
>>67
お金に困らんし遊んで暮らせるやん

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:16 ID:kI7
才能才能うるさいのー

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:45 ID:hdx
俺が成功したのはニンニク卵黄のおかげだけどな

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)21:59:51 ID:yzH
成功するものはみなすべからく努力している
やっぱりそのとうりやんけ

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:00:19 ID:HSB
>>62
そうとは限らんやろ

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:01:14 ID:yzH
>>66
例外はあるとは思うがそれでもこの言葉は否定できないぞ
努力は必要や

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:03:06 ID:HSB
>>69
一切努力せんで成功したやつだっておるかもしれんやろ

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:03:42 ID:yzH
>>76
だから例外も存在するっていってるやろがー!もうっ?

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:04:24 ID:HSB
>>78
せやからそういう話や

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:00:12 ID:4aO
イッチみたいな主張に対する反論は
レッテル貼りしかみたことないから察するわ

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:01:11 ID:hdx
そもそもイッチの主張自体に何の根拠もないしレッテル貼もクソもない

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:01:54 ID:hF6
人の才能を羨む時点で凡人なんやし努力する以外に道はない
むしろ凡人でも努力という希望がある

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:02:35 ID:4aO
単に成功してないものもみな努力しているってだけやろ

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:02:58 ID:hdx
全てが最初から決まってるなら努力なんてものも存在しないが

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:03:22 ID:Aqc
他の人と同じぐらいしか努力してない←わかる
努力は全くしてない←!!!?!?!?!

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:04:35 ID:HSB
>>77
そういうやつもいるって話や

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:05:22 ID:2MW
>>80
努力してない奴ばっかりが語弊をうんでるわ

 

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:05:49 ID:ga7
>>82
語弊っていうか軌道修正やろ

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:05:59 ID:2MW
>>84
せやな
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81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:05:12 ID:hdx
そうだ。お前らはゴミだ。

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:05:35 ID:gMR
その例外が室伏やボルトや錦織なんか…
全員努力しとるやんけ

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:06:12 ID:kI7
みんなリセマラしてるんやろ
それを努力と呼ばずなんとなる

 

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:06:25 ID:GgE
一切努力しないってどういう状態やねん?
大会に出てる時点で大会に出る努力はしとるやろ

 

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:06:53 ID:HSB
>>88
大会に行くだけなら観客でもできるやん

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:07:36 ID:xYr
>>89
歩いたり車乗ったりも努力やん?

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:08:44 ID:GgE
観客も行く努力してるやん

 

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:08:51 ID:kI7
家で素振りとかしてないっていう証明は?

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:09:13 ID:Fdu
スポーツは努力やろ
他は才能要素が強いけど

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:09:50 ID:HSB
>>93
スポーツも才能要素がほとんどやぞ
陸上とか体力測定みたいなもんやし

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:10:52 ID:2MW
>>94
才能の差はあるけど、努力(練習とか)はしてるやろ?

 

98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:11:18 ID:HSB
>>97
一切してないやつもおるかもしれんやろ

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:11:32 ID:2MW
>>98
それはない

 

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:11:48 ID:HSB
>>99
なんで言い切れるにゃ?

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:13:59 ID:2MW
>>102
スポーツに全くの素人が才能だけで勝てへんやろ
頭脳系ならあるかもやけどな

 

108: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:19:58 ID:HSB
>>105
格闘技とかならあるやん

 

95: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:10:40 ID:4aO
成功しているものはみなパンを食べている

 

96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:10:49 ID:ga7
努力せんと開花せんぞ
アフリカとか天才もおるやろうけど名前すら書けず終わるやつ多いやろうし

 

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:11:35 ID:HSB
>>96
でも天才は天才やん

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:11:36 ID:1Cj
結局ロックリーはナルトに勝てんかったし

 

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:13:35 ID:0NV
才能なくて努力もしてないし成功もしてないイッチがなに言っても無駄やで

 

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:19:24 ID:B3K
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。報われないかもしれないところで、
同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。

 

113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:32:37 ID:kcT
イッチまんがやアニメ見すぎておかしくなっとるやん

 

116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:52:14 ID:HSB
>>113
そんなことないで
内村航平は生まれてはじめて鉄棒触った日にコバチできたってNHK
で言ってたし

 

114: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:34:07 ID:OiQ
みんな見えんところで努力してるか、本人は努力のつもりもなく息をするように努力してるかやろ

 

115: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:35:23 ID:kcT
「やべー全然勉強してねーわテストやべーわ笑」
こういう奴もめちゃくちゃ努力してるんやで

 

引用元: 努力すれば成功するとは限らない←わかる

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