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努力も才能の一つとかほざくガイジwww

1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:26:01 ID:jlA
頭おかしいんか?
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:26:20 ID:jlA
そう思う理由よこせや

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:26:51 ID:IAa
努力を続けれる人と続けれない人おるらん

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:27:19 ID:jlA
>>3
努力ができるかできないかは気持ちの問題やんけ
そして気持ちとは変化させられるやんけ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:28:48 ID:IAa
>>5
その気持ちを持てるかが才能やろ

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:29:17 ID:jlA
>>10
はい意味不明
感情なんか本一つ言葉一つで変化するぞ

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:30:21 ID:LfD
>>12
じゃあなんでイッチは落ちぶれてるん?

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:26:58 ID:oVr
でも君は努力すら出来ないよね

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:27:57 ID:5ay
勉強すれば勝ち組になれるっていう文化がある家庭だからこそ勉強できるんや
そういう家庭に産まれたという時点でそうでない人間と差ができてる
つまりそれが才能=努力の差

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:28:33 ID:jlA
>>6
その価値観を壊すだけの努力をすることはできるやんけ

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:28:01 ID:jlA
才能がないから絶望する?
それも感情の問題やんけ

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:29:04 ID:Kxx
と、たいした努力せずに人生無駄にしているおっさんが言うとります

 

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:29:31 ID:SQv
努力ができない人間ほど努力を軽視する傾向がある
正論

 

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:29:32 ID:5ay
いやいやw
鬱っぽい親の子供が鬱っぽいように
性格てのも遺伝的と環境的に親から伝わるものなんやでw
当然、努力できるかどうかも性格によるんだから才能やろ

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:30:13 ID:jlA
>>14
伝わるけど一生変化しないわけじゃないやんけ
つまり才能が全てと言い切るのには無理がありすぎ

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:32:10 ID:5ay
>>16
その「変化」でさえも、結局のところ子供の頃の環境・遺伝・あと運によって起こるか否か決まるんだよね

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:32:59 ID:jlA
>>24
運は才能じゃないんですが
環境遺伝に関しても自発的に変化させられるよな?
そこすら否定すると運命論になってオカルトなんやけど

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:34:40 ID:5ay
>>26
運が才能じゃないとしても、「運を良くする」ってことはできへんやろ?
イッチの言う「自発的な変化」が既に環境や遺伝依存、それと、「良くする」「悪くする」事ができない運という要素によって左右されるんやで

 

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:35:55 ID:jlA
>>30
ほな人生全て運だと
それは完全にスレチやね

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:37:14 ID:5ay
>>37
つまりイッチは才能=運だと思ってるってことでOK?

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:37:44 ID:jlA
>>43
あ、すまんよく読んでなかった

 

57: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:40:18 ID:5ay
>>45
なんやねん
結局イッチはワイに対する反論ないってことでオッケーか?

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:41:13 ID:jlA
>>57
無いで
そらワイの言いたいこととも違うしその意見認めたらスレタイみたいなことが正当化されるわけでもないやん

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:43:14 ID:5ay
>>59
??
いや正当化されるけど・・・
努力も才能の一つやし
結局イッチは、「努力は才能の一つだからワイは自発的に努力せんでええねん」みたいな怠惰な人間を否定したいってことでええかな?
なんかイッチの主張そういう感情論な気がしてきたわ

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:44:54 ID:jlA
>>64
というか遺伝はともかく環境を才能に組み込むんか?
それって変えられるやん
つまりは変えられることを理由にしたらあかんやんと

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:45:55 ID:5ay
>>70
環境も才能の一つやけど
「変えられる」って何を根拠に言ってるんや?

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:47:14 ID:jlA
>>74
環境が才能の一つなんか?そこは価値観の違いだわ
変えられるってことについては完全にワイの言いすぎやね
気持ち一つで変えるだけの動きを起こすことはできるやん

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:48:51 ID:5ay
>>80
いや価値観の違いやなくて、
人間は遺伝と環境の2つの要素によって育つわけや
仮に自発的に環境を変えたとしても、それはそれまでの「遺伝と環境」によるものであるわけで、
結局のところ自分の行動が遺伝と環境に支配されているという点は変わらない
そういう意味で自発的に何か行動を起こすということも才能によるものだと捉えることができるってことや

 

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15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:30:13 ID:IV6
万里ある
努力しないやつの言い訳にすぎん

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:31:18 ID:EsV
努力せん奴は努力せんでも別に死なんし
そこまで望んでもないからせーへんだけやぞきっと

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:31:27 ID:jlA
茶化すガイジはなんなんですかね
一応まともな職にはつけるほどの努力したわ
たなもトップになれなかったのはホンマに努力不足で後悔しとるけどな

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:32:52 ID:Rxi
>>20
じゃあ努力してさっさとトップになれよ
努力は気持ちの問題なんやろ?

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:33:47 ID:jlA
>>25
せやで
今でもできるだけ上に行けるよう精進しとるで
で、なにか?
というかトップに行くだけの努力をするかどうかなんてワイの勝手やけど

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:31:32 ID:4Ru
というか1%でも変動する可能性があるなら「それは努力でなんとかなる」っていうのは極論が過ぎるやろ

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:32:01 ID:jlA
>>21
じゃあ変動しないでそれが全部才能によるというのも明らかな極論やな

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:34:29 ID:4Ru
>>22
そら当然よ
×努力できるのは才能10割、努力は全て本人のやる気次第
◯努力できるかどうかは才能と本人の積んだ地力に依る

 

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:35:13 ID:jlA
>>29
せやな
わいもそれが言いたい
あいつら努力すら才能に入れるから才能10割になんねん

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:37:40 ID:4Ru
>>35
せやったらまずイッチが誤解を生まんように説明せんといかんやろ
まるで努力してない奴は甘え、努力に才能は一切関係ないっていう語り口に見えたで

 

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27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:33:02 ID:EsV
(イッチやめろや、努力する奴が増えたらどうすんねん…!)

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:35:13 ID:IAa
努力してるのを努力してると思わなくて当たり前と思える奴が成功するんよな

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:35:13 ID:jkw
全ては運やと思ってるわ

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:35:57 ID:EsV
0か100かの志向の人多いんやろな
100目指して努力したけど50までしかいかんかった、ワイ死ぬわ的な
50までしか行けんかっても色々糧にはなっとるやろでも

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:36:53 ID:FUu
なおイッチ自身は別にたいして努力してない模様

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:36:59 ID:jlA
で、人生全て運ってこと以外で努力は才能って主張するやつまだいる?

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:38:47 ID:THz
イッチは人に伝える才能がないし努力もしてないってことは分かった

 

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:38:48 ID:jlA
いろいろ誤解生んだな
ワイはあくまで「努力できる能力は才能だ」って意見に対して反論しとんのよ

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:39:13 ID:DZw
いやいや努力に才能も何もないやろ
お前ら何をそんなにムキになってるの?

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:40:59 ID:y8i
>>50
努力できるのは能力の一つやろ

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:39:44 ID:zrj
何かに挑戦したら確実に報われるなら誰でも必ず挑戦するやろな
報われないかもしれないところで同じ情熱、気力、モチベーションをもって
継続しているのは大変なことやしワイはそれこそが才能だと思ってるわ

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:42:29 ID:jlA
>>51
気力、情熱、モチベーション
自己啓発本読んだりスポーツ漫画読んだりすれば量は多い少ないあれど湧き上がってくるものやんけ

 

192: 名無しさん@おーぷん 2018/10/18(木)00:39:55 ID:eL8
>>60
羽生善治の言葉を猛虎弁に変えただけやぞ

 

193: 名無しさん@おーぷん 2018/10/18(木)00:41:41 ID:Nia
>>192
はえーほなワイは羽生さんの意見全否定や
感情、情熱、モチベーション
そんなもんの発生は運や!

 

197: 名無しさん@おーぷん 2018/10/18(木)00:43:22 ID:eL8
>>193
人間遺伝と環境がすべてやしあながち間違ってないかも

 

198: 名無しさん@おーぷん 2018/10/18(木)00:43:58 ID:Nia
>>197
遺伝と環境は運やんけ
ほな全部運やんけ!

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:39:53 ID:2bs
それ言ったら俺かて一流大学で意気揚々と社会人なったけどそれでも周りのエリートとの競争に心折れそうなったけどそれこそ努力できる才能で見返して若くして昇進したわ

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:39:53 ID:jlA
ワイのことを罵ってる奴はさぞかしワイより努力して良いポストについとるんやろなあ…

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:40:13 ID:EsV
ワイレベルになると外出するのでも努力が必要やからな(ドヤア
毎日が自分との戦いやでぇ

 

55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/17(水)23:40:14 ID:zIA
努力も才能も無いおんJ民には関係ない話の模様

 

引用元: 努力も才能の一つとかほざくガイジwww

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