そもそも消費税って必要なの？

2025年10月5日 2025年10月4日

1 : 2025/07/17(木)03:14:05 ID:vTTjPi5X0

まあ大した買い物もしないからどうでもいいんだけど
それより社会保険料とるなよクソが

2 : 2025/07/17(木)03:15:28 ID:6oq4eoS70

医療と介護がいらんなら必要ないかもね

3 : 2025/07/17(木)03:17:00 ID:vTTjPi5X0

>>2
医療と介護に消費税をあてがう理屈が分からないんだが

24 : 2025/07/17(木)03:58:53 ID:E29uCfLZ0

>>3

安心して働いて子供育てるためじゃん

26 : 2025/07/17(木)04:06:35 ID:vTTjPi5X0

>>24
お前が安心して働いて子供育てられてるならいいんじゃない？

32 : 2025/07/17(木)04:48:16 ID:E29uCfLZ0

>>26

うんもうみんな成人した

33 : 2025/07/17(木)05:13:37 ID:vTTjPi5X0

>>32
お前それほとんど消費税払ってない時代じゃん何言ってんだ

36 : 2025/07/17(木)05:24:37 ID:E29uCfLZ0

>>33

5％8％10％の時代がだが

時代って言うなら今の時代何だから文句言うなよ何いってんだ

39 : 2025/07/17(木)05:27:27 ID:vTTjPi5X0

>>36
で？知らねえよお前の人生なんか

7 : 2025/07/17(木)03:33:04 ID:BgtIykTv0

消費税は原理的に課税所得の捕捉率は関係ないから公平なんだ

10 : 2025/07/17(木)03:36:50 ID:1qKk+UoP0

昔は無くてもやっていけてたから必要ないと言えばない

12 : 2025/07/17(木)03:39:33 ID:vTTjPi5X0

そもそも消費活動に対して徴税される事に納得感が無いからな

15 : 2025/07/17(木)03:42:57 ID:BgtIykTv0

>>12

お金というものは使って初めて価値があるものだよ
だから俺にとっては消費に対して課税するというのは自然なことに思えるけどなあ

20 : 2025/07/17(木)03:50:02 ID:vTTjPi5X0

>>15
お金を使う時点で価値を消費してるのになんで税が課されるんだよ

22 : 2025/07/17(木)03:55:48 ID:BgtIykTv0

>>20

まあ感じ方の違いは理解し合うのは難しいよね
ただ俺みたいに消費に対して課税するのは自然だと感じる人もいるんだってことは分かってくれると嬉しいな

25 : 2025/07/17(木)04:04:43 ID:vTTjPi5X0

>>22
もしほんとにそう思ってるんだとしたらそれは自分が払える立場だから言える意見だろ
感覚て笑

27 : 2025/07/17(木)04:11:57 ID:BgtIykTv0

>>25

消費税の税率はたったの10％だよ
払えるかどうかという点では特に最近の食料品の値上げ幅の方がよほど影響が大きいと思うな
現に俺はお米を買うのは諦めてパスタ主体の生活に切り替えたよ
パスタならまだお金を払えるけどお米にお金を払うのはもう無理だからね

28 : 2025/07/17(木)04:15:48 ID:vTTjPi5X0

>>27
なら消費税減らした方がいいじゃん…

30 : 2025/07/17(木)04:17:54 ID:BgtIykTv0

>>28

消費税がゼロになったと仮定しても
パスタなら買えるけどお米は買えないという懐事情は変わらないよ

31 : 2025/07/17(木)04:38:40 ID:vTTjPi5X0

>>30
それは今の税率下での賃金ならそうだろうな

16 : 2025/07/17(木)03:44:17 ID:J1PCmMqf0

消費税が一番平等な税金だからな
これを減税とか意味わからんよ

23 : 2025/07/17(木)03:57:09 ID:vTTjPi5X0

>>16
消費に対して課税する制度がそもそもフィロソフィーレベルで意味不明だからな
平等不平等以前の問題

29 : 2025/07/17(木)04:17:13 ID:50Tno5l80

どんな種類の税金もほかの税金で賄えるなら必要ないぞ

34 : 2025/07/17(木)05:16:38 ID:1RAhKqdS0

今回必ず自民は大敗するその後消費税は減額もしくは廃止になるでしょうね

37 : 2025/07/17(木)05:26:20 ID:vTTjPi5X0

>>34
普通そうなる

35 : 2025/07/17(木)05:24:01 ID:6lxtvjl10

上の話もあるけど、もうひとつの観点として消費税ってのは輸出促進政策でもある
消費税が日本より安い国に輸出する時、日本企業は国内に売ると値段が10％プラスされるが国外なら消費税がかからないからそのままの値段で売ることができ、同じ商品を売るなら輸出企業の方がより利益を出しやすく
なおかつ海外の企業が入った時に値段をプラス10％できるから障壁にもなる
トランプが怒ってるのの一因もこれ

38 : 2025/07/17(木)05:26:55 ID:vTTjPi5X0

>>35
海外からしたら意味不明だろうな

40 : 2025/07/17(木)05:28:57 ID:6lxtvjl10

>>38

まあ、この図式は消費税が高い国⇒低い国にしか通用しないがアメリカ以外の大半の先進国は日本より税率が高いけどな

46 : 2025/07/17(木)05:34:28 ID:vTTjPi5X0

>>40
そりゃ先進国っていったら北欧くらいなんだからそうなるわな
日本は社会保障に還元してなさすぎる

42 : 2025/07/17(木)05:29:26 ID:/rT7ldRH0

仮に所得税増税を財源に消費税をなくすと所得税は2.5倍にする必要があるくらい必要

47 : 2025/07/17(木)05:35:37 ID:vTTjPi5X0

>>42
なんで他の財源が所得税だけの前提になるんだよ

51 : 2025/07/17(木)05:38:20 ID:/rT7ldRH0

>>47

法人税は上にもあるように日本だけ上げるということはできないし
そうしたらもう主要な税金は所得税しかないから

43 : 2025/07/17(木)05:30:16 ID:1RAhKqdS0

法人税上げたらいいだろ

45 : 2025/07/17(木)05:32:50 ID:6lxtvjl10

つまりこれ以上消費税を下げると海外の輸出促進政策に妨害されて国内企業が弱る可能性があるからそれに対する防御策としても必要ってことだ

48 : 2025/07/17(木)05:36:51 ID:1RAhKqdS0

法人は結局自民と絡んで優遇措置されてるだろだから良くならないんじゃないの？自民潰れたらそう言う所から引っ張りゃよくね

53 : 2025/07/17(木)05:41:20 ID:vTTjPi5X0

>>48
そうだよ

49 : 2025/07/17(木)05:36:55 ID:6lxtvjl10

先進国が北欧位はネタで言ってんのか？
確かに北欧は消費税が高い事で有名だけどg7の中に北欧はいないぞ

54 : 2025/07/17(木)05:43:47 ID:1RAhKqdS0

条件の違う海外の法人税となんて競走なんだよそんな事はナンセンス

57 : 2025/07/17(木)05:44:58 ID:/rT7ldRH0

消費税は国際競走してないから国内の事情だけで好きに上げ下げできるよ
ただし所得税とトレードオフになる

59 : 2025/07/17(木)05:52:48 ID:vTTjPi5X0

そもそも順序がおかしいんだよ
先に法人税だけ下げても所得増えないだろ

60 : 2025/07/17(木)05:57:13 ID:k+BiDCzs0

インフレを抑えたいときには必要なのでは
なお現在…

63 : 2025/07/17(木)06:00:22 ID:Owrouorh0

消費税なんて取っても逆に経済が悪化して税収減るだけだぞ

64 : 2025/07/17(木)06:00:40 ID:WDHfQb/y0

どう考えても必要だろ

65 : 2025/07/17(木)06:01:36 ID:A4F1YnpN0

消費税をさげまーすとかお金配りまーすとか調子のいいことばかり言ってねえで現実的なプランを立てるべき
消費税をx％下げて所得税をy％上げますというふうにな

68 : 2025/07/17(木)06:06:51 ID:vTTjPi5X0

>>65
うんじゃあ法人税を1％下げたらいくらの財源が必要なの？

67 : 2025/07/17(木)06:06:09 ID:t7ZVVfm5M

免税事業化でいいだろ
公共性の高い事業や中小から取るのが間違え
btobから取るのも法人税と被る
単純に売上が大きいところに掛ければいいだけ

70 : 2025/07/17(木)06:09:37 ID:A4F1YnpN0

仮に現在約30％の法人税率をOECDトップの35％まで引き上げたとしても単純計算で税収は3兆円弱しか増えない
消費税をなくすために必要な24兆円には桁が足りん
「新車欲しいです予算20万円でw」と同じなんだよもっと真面目に考えるべき

71 : 2025/07/17(木)06:10:24 ID:Owrouorh0

日本の人口は減ってるのに税収は過去最高額を記録
おかしいと思わない？

73 : 2025/07/17(木)06:15:37 ID:ah+et3SH0

>>71

お金の価値って一定じゃないんだよ

75 : 2025/07/17(木)06:20:01 ID:9AgdPymq0

>>73

ここ30年は一定だけどね
経済成長してないから

77 : 2025/07/17(木)06:21:30 ID:ah+et3SH0

>>75

30年前1万円で買えたもの今買えないよ

80 : 2025/07/17(木)06:23:03 ID:9AgdPymq0

>>77

それはが\異国資本による物価高で日本には関係ない
金の価値は経済規模で決まる

72 : 2025/07/17(木)06:14:11 ID:vTTjPi5X0

消費税分丸々の財源が必要な訳ねえだろ

74 : 2025/07/17(木)06:18:58 ID:qj9mZQHr0

消費税無くすのは無理だよ
過去のデータで社会保障に消費税から20兆円充てていた
消費税だけではなく社会保障も合わせて考慮しなくてはいけない
何故悪化するかと言えば老人が増え続けるからであって社会保障に必要な金額は今後も増え続ける
それをあらゆる税金で賄っている

79 : 2025/07/17(木)06:21:38 ID:9AgdPymq0

>>74

国民の負担で社会保障費出すって考えが経済を悪化させてるんでしょ

84 : 2025/07/17(木)06:29:34 ID:qj9mZQHr0

>>79

社会保障4経費と言われる年金、医療、介護、そして子ども・子育て支援に消費税などが使われている
年金システムに関して言えば初めから積立ではなく過去の人の年金を現在の人が支払う仕組み
高齢化で働く人がいないから無理に決まっている
だから税金を充てている
超高齢化社会が促進する今となっては社会保障が大きな重荷になるということ
作ってしまったシステムの維持費によって日本は滅びる

85 : 2025/07/17(木)06:33:06 ID:9AgdPymq0

>>84

社会保障の負担を国民がする必要あるのか？って話をしてるんだが

78 : 2025/07/17(木)06:21:30 ID:vTTjPi5X0

だから所得税収増やすために消費減税しないといけないんだろ

82 : 2025/07/17(木)06:24:13 ID:A4F1YnpN0

「実行可能なプランのなかから自分がいいと思うものを選ぶ」なら何選んでもいいぜ俺と違っても全然OK尊重する

86 : 2025/07/17(木)06:33:12 ID:vTTjPi5X0

現状消費増税が実行不可能な域まで来てるがな

90 : 2025/07/17(木)06:39:11 ID:2ermkPkL0

財源をちゃんと考えてないやつに正論パンチかますと解体デモとかやり始めるからなw

91 : 2025/07/17(木)06:44:23 ID:qj9mZQHr0

常に赤字だから国負担にすると国が持たないからだよ
ある程度の期間は持つと思うけどね
財源のみで言うと国の寿命が縮むと考えられていると思う
だから日本年金機構などが必死になって国民から集めた金を投資などで運用して増やそうとしているが
過去には何度か失敗して莫大な金を消し飛ばしていることはニュースにもなっている
今もニュースになっていないだけで集めた金が本当に減っていないのかは何の保障もない

92 : 2025/07/17(木)06:45:07 ID:k+BiDCzs0

税金は財源ではない
財源云々だけなら国債を発行すれば足りる

96 : 2025/07/17(木)07:19:12 ID:1RAhKqdS0

海外に借金のない日本なんだから良くね？消費税だって法人税でカバーすればいいだろ全額なんて必要あるか？馬鹿じやね？

98 : 2025/07/17(木)07:24:10 ID:WDHfQb/y0

また論破してしまったか…

99 : 2025/07/17(木)07:29:20 ID:g/eTAkGX0

物品税な。

100 : 2025/07/17(木)07:33:23 ID:2ermkPkL0

現実的な話してるやつと夢の話をしてるやつとで一生話噛み合わねえのよこの話題
そりゃ俺だって税金のない世界で給付金いっぱい貰って遊んで暮らしてえよ
最高の案だろ不可能であることを除けばな！

101 : 2025/07/17(木)07:42:43 ID:dDXB/OZv0

100円のものは100円で
買えるのが宜しい。今の
日本に必要なのは、何も
かも昭和に戻してしまう
一種のルネッサンスだね

104 : 2025/07/17(木)09:02:21 ID:jAS6iMcI0

単純に所得税を現在の2倍以上にすれば消費税廃止でもいける計算だが
現時点で最高所得税率が45％になっているため最高所得税率者の率を2倍には出来ない
そうなると引き上げ出来ない分を低所得者の所得税率の引き上げで埋める
故に低所得者の所得税率を2倍以上確定として計算すれば可能となる

消費税廃止は可能

107 : 2025/07/17(木)09:23:14 ID:3aSlAoJL0

>>104

無理だろ低所得者の所得税率を100％にしても高所得者の所得税率10％の金額にすら満たない場合がある
同じ％でも回収出来る金額に違いがあり過ぎる
一律2倍にすれば可能という理論は一律適用出来ない時点で成り立たない
一人の高所得者から回収出来ない金額を低所得者何人分で回収出来るか計算したら人数が足りなくて成り立たない可能性がある
2倍ということは高所得者が年間で払っている所得税額を丸ごと誰かが負担するという話
上位が億単位払っているのに低所得者で補うのが不可能

105 : 2025/07/17(木)09:18:31 ID:wMaxQ4Rb0

そもそも、現代の世界では不景気で税金が足りなくなったら減税してGDPを上げて税収を増やすって方向なのに、日本だけが増税で税収を増やそうとしてる

引用元: そもそも消費税って必要なの？