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1 : 2022/05/16(月)07:08:24 ID:fWCQe3Vc0
なんか全然重要じゃないから教科書から消えるらしいやん
"
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2 : 2022/05/16(月)07:08:46 ID:1GfMMNzvd
ただの海賊だったらしいね

 

4 : 2022/05/16(月)07:09:13 ID:a2BvAX5ha
やった行いのほとんどが証拠ないらしいな

 

5 : 2022/05/16(月)07:10:40 ID:fQKi5L7M0
歴史学の世界ではいなかった人物扱いされてるらしいで
ほとんど何もしてないから

 

6 : 2022/05/16(月)07:12:11 ID:0q0tYLyM0
何もしていないわけではないが仲介人みたいなポジションだから
三国志でいうと孫乾とかそういうレベル

 

7 : 2022/05/16(月)07:12:35 ID:WjB00Ovdd
創作だよ

 

8 : 2022/05/16(月)07:12:36 ID:sTHcEgYyd
結局、山口と九州出身の政治家が強くて
高知出身の政治家は影薄いよね

土佐って脇役やん

 

43 : 2022/05/16(月)07:30:07 ID:ocXeDJmu0
>>8
板垣退助
植木枝盛

まあ藩主が土佐勤王党を粛清したからね
アホだったよ、山内容堂が

 

9 : 2022/05/16(月)07:13:33 ID:9U8UjihZ0
後の三井財閥の先輩やぞ

 

10 : 2022/05/16(月)07:14:03 ID:ZavpH/qg0
西郷や木戸と同格じゃないから教科書から消えるんかな?
でも薩長同盟の仲介したのは事実やろ?

 

52 : 2022/05/16(月)07:32:36 ID:gLkeuSRU0
>>10
複数人おる中の1人らしいで

 

62 : 2022/05/16(月)07:35:37 ID:2/+cDUcVr
>>52
そこに参加できるだけでも大人物とちゃうんか

 

79 : 2022/05/16(月)07:41:32 ID:gLkeuSRU0
>>62
ただの脱藩浪人が最終的に海援隊作ってる時点でね…
普通とかたいしたことないとか言ってる人は頭おかしいよ

 

84 : 2022/05/16(月)07:43:11 ID:ocXeDJmu0
>>79
ホントホント
「維新とか誰でもできる」とか言い出しそう

つか、維新の名前使ってるあの政党
上海電力絡みで維新の名前を汚すなよ

 

11 : 2022/05/16(月)07:14:20 ID:Lwcsju0o0
司馬遼太郎のせい

 

12 : 2022/05/16(月)07:14:27 ID:czOKIYzvM
じゃあ薩長同盟まで持っていったのは誰なんや

 

13 : 2022/05/16(月)07:14:49 ID:jHsUyX3d0
戦犯司馬遼太郎

 

15 : 2022/05/16(月)07:15:10 ID:6Fce8Wlv0
おーい龍馬のイメージが強すぎるんやろ

 

33 : 2022/05/16(月)07:21:48 ID:S6AWfkKWd
>>15
ジョンエリックが作者の創作だったのはけっこうショックだったわ

 

18 : 2022/05/16(月)07:15:22 ID:ZavpH/qg0
薩長同盟は明治維新においてかなり重要な項目やと思うんやが
なんでその仲介者が教科書から消えるんや?

 

20 : 2022/05/16(月)07:15:55 ID:YhEMTw+sd
日本人は創作物をホントと信じてることが多い

 

21 : 2022/05/16(月)07:16:22 ID:RcTjiTg40
海難事故に万国公法で取り組んだ先進的な法律家やぞ🤗

 

22 : 2022/05/16(月)07:16:24 ID:aei2H5Yq0
司馬遼太郎の創作エピソードが史実として広まったのがそもそもおかしい

 

23 : 2022/05/16(月)07:17:42 ID:oUjB6CATd
大政奉還にたいして関わってないとか最近テレビでやってたな

 

24 : 2022/05/16(月)07:17:55 ID:7UQ98bmG0
いうて司馬遼太郎以前に明治当時から坂本龍馬は評価されてたけどな

 

27 : 2022/05/16(月)07:19:20 ID:ZavpH/qg0
>>24
土佐閥の人気回復の為にヒーロー化されたらしいで
それを引き継いでさらに面白くしたのが司馬遼太郎や

 

46 : 2022/05/16(月)07:30:56 ID:7UQ98bmG0
>>27
はえー

 

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29 : 2022/05/16(月)07:20:37 ID:0q0tYLyM0
司馬遼太郎の小説と龍馬や土方は0を100にしたんじゃなくて50を100にした程度
完全に0から100にしたのは一夢庵風流記(花の慶次)とかああいうの

 

30 : 2022/05/16(月)07:20:53 ID:ZavpH/qg0
別に大したことないから教科書から消えるんじゃないからな
武田信玄や上杉謙信や吉田松陰と一緒に消えるんや
つまり中央の政治に大きく関わってないから日本史の必須項目ではなくなったってわけや

 

42 : 2022/05/16(月)07:26:42 ID:rhTrvP5gd
>>30
中央政治や日本史的にわりと重要なのに消えてる三好長慶さんかわいそう

やっぱり四国とかいう流刑地民はあかんのやね

 

32 : 2022/05/16(月)07:21:43 ID:2/+cDUcVr
薩長同盟に裏書きできる人物が何もしていない人物?
そらおかしいやろ

 

34 : 2022/05/16(月)07:22:05 ID:S6AWfkKWd
海の当たり屋

 

35 : 2022/05/16(月)07:22:30 ID:542H03Jv0
名前がカッコいいだけの男や

 

36 : 2022/05/16(月)07:22:36 ID:xqsubZmpd
具体的になにやったんや?

 

37 : 2022/05/16(月)07:22:53 ID:ZavpH/qg0
まあでも西郷や木戸と比べたら生まれが悪いし
どうやったって藩政に関われないんだから
浪人になって木戸や西郷とほとんど同等まで名前を上げたんだから
普通にかなり凄い人だろ

 

38 : 2022/05/16(月)07:23:18 ID:0q0tYLyM0
読まなくていいから司馬以前に坂崎紫瀾の汗血千里駒があったことだけは知っておいた方が馬鹿にされない

 

39 : 2022/05/16(月)07:23:52 ID:S6AWfkKWd
後藤象二郎を懐柔したのも創作なんか?

 

40 : 2022/05/16(月)07:25:11 ID:ZavpH/qg0
>>39
維新直前の土佐藩が龍馬だのみだったのは事実やろ

 

45 : 2022/05/16(月)07:30:52 ID:rXk+ZZ4z0
それよりただの厨二拗らせた吉田松陰の方がやべーよ

 

49 : 2022/05/16(月)07:31:57 ID:0q0tYLyM0
>>45
そっちは司馬の小説でもかっこよく描けてなくて草だった

 

47 : 2022/05/16(月)07:31:26 ID:SV2TMzs20
信者ですら何した人か言えない時点でね

 

51 : 2022/05/16(月)07:32:07 ID:gLkeuSRU0
船中八策は凄すぎる

 

54 : 2022/05/16(月)07:32:41 ID:S6AWfkKWd
ワイもいつか白札郷士になるんや!

 

55 : 2022/05/16(月)07:32:51 ID:xqsubZmpd
脱藩して商人になった以外は何をやったんや?

 

56 : 2022/05/16(月)07:33:38 ID:d5ibcqcN0
日本の夜明けぜよwww
ぜよって(笑)

 

58 : 2022/05/16(月)07:34:35 ID:gLkeuSRU0
さすがに司馬遼太郎のおかげで人気とかは眉唾やな
明治時代一度は忘れられかけた人物ではあるけど必ず誰かが掘り返したわ

wikipedia見てみこんだけ色んな人から人物評されてる人も珍しいで

 

64 : 2022/05/16(月)07:36:14 ID:ocXeDJmu0
>>58
司馬遼太郎からの武田鉄矢コースやなwww

 

80 : 2022/05/16(月)07:41:51 ID:gLkeuSRU0
>>64
はい?

 

59 : 2022/05/16(月)07:34:59 ID:ZavpH/qg0
まあな龍馬が本当の実績で人気あるんなら
中岡慎太郎も同じくらい人気ないとおかしいもんな
そのへんは人気先行と言われてもしょうがないな

 

66 : 2022/05/16(月)07:37:53 ID:4Zf56lZbr
でも坂本龍馬がいなければ現代日本がなかったのも事実

 

72 : 2022/05/16(月)07:39:09 ID:bgrjTSKR0
>>66
バタフライエフェクトは絶対あるしな

 

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69 : 2022/05/16(月)07:38:37 ID:v+Cdx3qCd
司馬遼太郎のフカシが

 

70 : 2022/05/16(月)07:38:57 ID:ZavpH/qg0
尊皇攘夷の為に脱藩したのに
勝海舟の元で海軍学校のリーダーになったとかオモロすぎるやろ
龍馬の下にいたやつは食うためについて行ってただけで
訳がわからないと思ってたと思うで

 

74 : 2022/05/16(月)07:40:24 ID:ZavpH/qg0
陸奥宗光の親分やったってだけでも
すごいやん

 

77 : 2022/05/16(月)07:41:09 ID:516WS5Wod
司馬さんが面白い小説を書きすぎて龍馬ブームが起きる
小説で創作した部分も史実と勘違いするやつがでる
歴史オタかわ司馬さんにブチ切れる

 

78 : 2022/05/16(月)07:41:15 ID:NuLKhgjx0
何もしなかったわけじゃあないが教科書に載せるようなことがない。

 

85 : 2022/05/16(月)07:43:31 ID:q+MZmtM6M
名前がカッコいいってのはデカい

 

86 : 2022/05/16(月)07:43:55 ID:SV2TMzs20
逆に消えてなにか困るんかって思う

 

87 : 2022/05/16(月)07:44:18 ID:gLkeuSRU0
おーい竜馬抜きにしても凄い人だし日露戦争の終わりに一度ブームが起きて当時から有名人だった
おーい竜馬が嘘だらけなのは事実だけど坂本龍馬が大した事ないことにはならない

 

93 : 2022/05/16(月)07:46:46 ID:ocXeDJmu0
>>87
うん

 

88 : 2022/05/16(月)07:44:31 ID:SXED34ahd
坂本龍馬を尊敬してるって言う奴は信用しちゃいけないってのは真実やと思う
うまく立ち回って美味しいところだけ持っていきたい野心家ってことやし

 

89 : 2022/05/16(月)07:45:12 ID:ZavpH/qg0
あの写真だけでも
相当自己プロデュースが上手かったのがわかるわ
あの頃の写真で坂本龍馬以上にカッコよく写真撮れてる人いないもん

 

91 : 2022/05/16(月)07:46:08 ID:ocXeDJmu0
>>89
あれが100年以上前と言うのが信じられん

 

92 : 2022/05/16(月)07:46:30 ID:QdWuVPbld
龍馬のやばい所は藩閥政治じゃなく国内から優秀なやつ集めて中央集権化を目指して、しかも諸国歩いてヘッドハンティングしてた所よ
徳川慶喜を入れようとしたり福井の由利公正をスカウトしに現地行ってたりするからな
行動力の塊よ

 

94 : 2022/05/16(月)07:46:50 ID:RF1e0+abM
勝海舟「皆さんのカツカレーのカツ回収します!」

 

99 : 2022/05/16(月)07:48:09 ID:eWNS0yOUa
そもそも司馬遼太郎からしたら
たいしたことしてないのに色々渡り歩いてて
有名人と色々関わってるの変なのおったから
柳生十兵衛並に脚色した

名前も変えとこ!ってしたのに

 

101 : 2022/05/16(月)07:50:24 ID:dE8ZSNft0
空飛べないしビームも出せないし範囲攻撃出来る必殺技も持ってないぞ

 

107 : 2022/05/16(月)07:52:22 ID:MZRn/gZ4d
毛利勝永より真田信繁の方が凄いと思ってるようなもんか

 

113 : 2022/05/16(月)07:53:18 ID:0q0tYLyM0
何もしてない大物と言えば吉田松陰、久坂玄瑞、橋本佐内だわ
周囲の人間の人物評しか凄さの実態がない

 

114 : 2022/05/16(月)07:54:17 ID:AHD1UGqp0
>>113
吉田松陰は育成実績だけでもヤバ過ぎる

 

115 : 2022/05/16(月)07:54:24 ID:UFTT4PjL0
ずっと前からただのパシリって言われてたじゃん

 

引用元: 坂本龍馬って実は大したことなかったってマジ?

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